Расскажите о своем опыте на форексе


Как мы попадаем на форекс? Чем нас цепляет изначально эта авантюра? Ведь иначе чем авантюрой, никак нельзя назвать наше решение заняться таким видом деятельности, где даже официальная пропаганда гласит, что мало кто добивается успеха на этом поприще.

Хотя нет, рекламируется форекс везде весьма в радужных тонах, как работа и возможность дополнительного заработка. Это потом уже узнаешь о том, что 95% трейдеров проигрывают, и только якобы 5% стабильно в плюсе. Получается, с одной стороны чаши весов, есть большая вероятность проигрыша, а с другой стороны весов находится возможность! – ведь целых 5% тех, кто якобы живет с форекса, кто вроде как стал успешным и стабильно делает на нем деньги! С этой стороны весов для нас видится возможность того, что приложив достаточно усилий, можно стать независимым в этой земной жизни, раз это получается у кого-то…

Изначально не являясь связанными с этим миром, мы, тем не менее, где-то слышали, что есть такая профессия трейдер. Поначалу не видя разницы между трейдером играющем на форексе и реальным трейдером на фондовом рынке, мы верим рекламе ДЦ, верим, что раз это так официально везде преподносится, рекламируется по телевидению, в интернете, на билбордах в нашем городе, да вообще везде рекламируется – мы верим, что стать успешным форекс-трейдером возможно. Мы верим в успех, верим в себя.

Впервые открыв торговый терминал, все мы примерно одинаково думаем о том, что приложив достаточно усилий в изучение теории, практики, построении своей торговой системы, работы над собой - со временем мы добьемся успеха на форексе, станем независимыми, успешными и обеспеченными.

Дальше путь у всех тоже примерно одинаковый - через время приходит осознание того, что для успеха на форексе времени, очевидно, потребуется больше, чем ты изначально планировал, но многие на этом этапе все еще верят в возможность заработка на форексе и продолжают торговать и тренироваться. Потом, когда научишься управлять своими эмоциями, став профи в техническом анализе, слив довольно приличное количество реальных счетов, попробовав все что можно - многие разочаровываются. Кто-то бросает форекс, кто-то продолжает идти дальше и совсем губит свою жизнь, получив от окружающих его людей клеймо вечного неудачника, кто-то начинает заниматься фондовым рынком, если у них еще осталась энергия, деньги и время, а некоторые переходят на сторону ДЦ.

Путь дальше у каждого свой, но единственно, что объединяет всех - никто так и не становится на букмекерском форексе успешным трейдером! Нет никаких 5% успешных, богатых трейдеров, а есть игра с отрицательным математическим ожиданием, где даже временные плюсы, в долгосрочной перспективе становятся минусами.

Вы слышали о том, что кто-то в вашем городе, в вашем окружении, является богатым человеком за счет торговле в кухонном форексе? Есть хотя бы один подтвержденный пример успешности в вашей стране? Нет!

Есть только:
  • не договаривающие гуру, пытающиеся продать вам свою ТС, сигналы или обучение;
  • форумы ДЦ с правильной для них писаниной;
  • организаторы форекс-пирамид, собирающие деньги для торговли на форексе вроде Бати, Баришпольца и Калиниченко;
  • продавцы книг о форексе и околофорексной литературы;
  • разговоры о Соросе и какой-то там немецкой чудо-бабушке;
  • и много что еще для того, чтобы вы расстались со своими деньгами.

К чему это я написал? К тому, что если все и дальше будут молчать, поняв со временем, что их просто обворовали украв деньги, время и веру в себя, то это беззаконие и дальше будет продолжаться. Люди будут продолжать нести свои, так трудно заработанные деньги руководству ДЦ, очарованные красивыми сказками о финансовой свободе, и этот лживый мир под названием форекс, еще долго будет существовать.

Не думаю, что люди сидящие у руля наших государств, не в курсе всего того, что происходит. Лично я думаю, что их просто все устраивает. Поэтому позаботиться о нас, сможем только мы сами, рассказывая и делясь своим опытом друг с другом. В несправедливом мире денег, наша сила, наше спасение в коллективном разуме, поэтому, если у вас есть опыт работы на форексе, расскажите о нем в комментариях, и быть может, именно ваша история поможет кому-то увидеть реальную картину, а не только рекламу скрытого развода!

164 комментария:

  1. Сальвадор19.03.2012, 4:21

    Прочёл вашу статью "Валютный лохотрон или правда о форексе". Мне она, в целом, понравилась, я со многим в ней согласен.

    Хочу вам рассказать свою историю, параллельно делясь мыслями.

    1. Как я начал заниматься форексом
    В 2002 году в своём родном городе прочёл объявление в газете что требуются люди с высшим образованием, желательно экономическим...Это была компания "Телетрейд"- дилер.
    Сейчас живу в Питере и вижу, что сценарий поиска будущих инвесторов всё тот же, вне зависимости от времени и места. Людей завлекают стабильной работой, о том,что это биржа многие узнают только на собеседовании. Уже одно это говорит о нечистоплотности и непорядочности ДЦ.

    2. Обучение
    Прошёл 4-х недельные обучающие курсы, по-моему 2 недели были посвящены теории и 2 недели практике. Про преподавателей не могу ничего плохого сказать, один из них даже предупредил что успеха по статистике добивается 6-7% трейдеров. Но показатели на демо-счёте у меня были отличные.
    Причина, думаю, в том, что тогда на рынке был период когда движение валют было более легко прогнозируемым с точки зрения моих тогдашних представлений о форексе.
    Демо-успех меня воодушевил и я принял решение вложить 1000 долларов.

    3. Открытие реального счёта
    Открыли мне игровой счёт в Гонконгском банке(оффшор). Я согласен с вами что ни на какой международный рынок деньги не поступают, но счета своим клиентам ДЦ вынуждены открывать.
    Я в дальнейшем снимал эти деньги со счёта, и в выписках фигурировал банк из Гонконга.

    4. Первый проигранный счёт (1000 долларов)
    Вначале я торговал успешно - из 1000 сделал 2000, но потом отказался от стоп-лоссов, и одной сделкой проиграл все 2000 долларов.
    Помню глава нашего центра мне говорил типа "как вы могли не поставить стоп-лосс" и т.д. Вот сейчас я думаю, а почему он был тогда огорчён:) наверное, это была показуха с его стороны.

    5. Второй счёт и относительный успех.
    Я,конечно, был огорчён проигрышем, но затеи разбогатеть на форексе не оставил.
    Начал изучать графики и обнаружил 2 закономерности: 1) в понедельник рынок часто открывается с GAP-ом, и можно в пятницу вечером выставить бай и селл стопы, и одна из этих заявок сработает по указанной цене, а не по цене открытия 2) та же самая стратегия в каждую первую пятницу месяца, когда выходят американские отчёты по безработице.

    Я опять вложил 1000 долларов. И на этот раз не распаляясь на сделки, а следуя только тем 2 закономерностям я раскрутил свой счёт с 1000 до 8000 долларов, параллельно время от времени снимая деньги на свои нужды.

    6. Проигрыш
    Я с вами согласен. Конечно, выигрывающие получают деньги проигравших,а если выигрывающих становится достаточно много тогда дилинговый центр принимает меры - меняет условия игры. Началось с того что заявки в пятницу я уже оставлять не мог - в понедельник в любом случае заявка срабатывала по цене открытия, а не по заявленной цене. Та же самая ситуация и по американским отчётам.
    Получилось что мне уже не на чём было зарабатывать. Я анализировал, искал системы. Но все мои "закономерности" были недолговечны. Я никогда не пользовался ни индикаторами, ни осцилляторами.
    Они специально придуманы для того чтобы запудрить людям мозги, чтобы создать науку там, где её нет и быть не может.
    Я изучал конкретные цены открытия и закрытия, пики, зависимость роста котировок от времени суток, и корреляционную зависимость котировок друг от друга. Подключил даже своего друга программиста, но святой грааль мы найти не смогли. Были системы, которые действовали год, не больше.
    Проигрыш мой казался мне очень глупым. "Цеплялись мои стопы". Читаю вашу статью - согласен, дилинговым центрам сейчас нет нужды манипулировать котировками, тем более что игроков и сделок куча- что минус для одного плюс для другого.
    Как бы то ни было, в короткие сроки я эти 8000 проиграл, и больше серьёзно форексом не занимался.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Анонимный09.04.2013, 10:00

      Стоит алгоритм общий, как набралось большое колчество одинаковых сделок- цена идет в противоположную. И исключение( можно назвать их стоп лосс)- бесплатная прога , которая при подключении работает со счетом, если произошла вдруг прибыль. Это мое мнение.

      Удалить
  2. Сальвадор19.03.2012, 4:22

    Продолжение

    Приехав в Питер, пошёл на подготовительные курсы(10 дней) для работы на фондовой бирже в БКС.
    Честно,обучение мне не очень понравилось. Вернее, сам подход. Напомнило Форекс, типа "посмотрите вот если бы вы купили акции здесь внизу, а продали бы там наверху, то заработали бы кучу бабла":)
    Но всё равно, мне кажется что на фондовой бирже заработать реальнее чем на Форексе.
    Ведь, как вы правильно написали, форекс это тотализатор, покупается не валюта сама по себе, а ставка на то, что она вырастет или упадёт. А за акциями стоят реальные компании, реальные деньги.

    Сейчас по программе QUIK изучаю рынок, ищу закономерности. И изучая всё это, понимаю лучше аферистическую природу форекса. Вы абсолютно правильно написали насчёт маржи, на фондовом рынке она не даётся бесплатно, а на форексе маржа это чистый обман.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Анонимный20.03.2015, 21:05

      Ставка это на бинарных опционах!!!! А на форес не прямая, но всё же купля продажа именно валюты.

      Удалить
    2. Добрый день, Я, официальный партнер компании TeleTrade и хотел бы вам сказать что большинство наших клиентов зарабатывают неплохие деньги так как в компании перед открытием счета проводится обучение (бесплатно) а те кто не хотят вникать во всю эту систему инвестируют средства и передают в управление опытных трейдеров, эти трейдеры несут полную ответственность за средства на счете клиента если они сливают деньги то возмещают их в полном объеме.Таким образом зарабатывают от 20% и выше в месяц, опытный трейдер за свю работу забирает 50% от прибыли.

      Удалить
    3. Телетрейд? Большинство клиентов зарабатывают торговлей на форекс, так как ДЦ их бесплатно обучает? Не хочешь сам торговать, то тебе помогут, только деньги давай?

      Что за бред))))) Ни ужели на такое ещё кто-то ведётся? А почему ваши "опытные" трейдеры не торгуют на свои деньги раз они такие профи?

      Удалить
    4. Все спорят можно ли заработать на Форекс-ответ однозначен-НЕТ и даже ,если вам дадут заработать ,то тут же и отберут.Допустим вы каким то чудесным образом "заработали", то попробуйте вывести со счета-вам не дадут 100% это сделать! Вот про банки,конечно,вопрос открытый,может и дадут

      Удалить
  3. Привет, я Олег. Мне 26 лет, и 5й год я залипаю на форексе) на сегодняшний день у меня открыты реальные счета в 5 дц. За все время много всего увидел, во многом убедился. По своей природе - игрок, потому и сижу маюсь этой фигней. Всегда интересен один вопрос, вопрос о результатах деятельности. Вот мои результаты: около 30000 долларов в форекс клубе, примерно 300 тысяч рублей в альпари, 750 тысяч рублей в экснесс. Наверное не правильно выразился, не результаты, а убытки :) так правильнее было бы.
    Индикаторы, каналы, вилы, расширения и прочие умные термины отрабатываются из-за того, что кто-то их использует, не более того.
    Так как осознаю, что все дц занимаются своим делом с целью обнулить депозит клиента случайным образом, никогда не торговал по тренду. Все время потраченное на форекс, уделял тому как бы залезть в рынок и попасть в откат ибо цены всегда идут реще в обратную сторону.
    За пять лет самый большой профит был с 16 по 22 февраля этого года. С 38 тысяч на входе и чуть больше миллиона на выходе. Бывало и с 4 долларов доходили до 2000, и с 1000 рублей до 87000. Были подъемы по 100-200 тысяч за день торговли, но итог всегда один, к сожалению.
    Раньше, когда торговал с плечом максимум 1 к 100, не сильно обращал внимания на принципы работы дц. Но в последнее время, при торговле с плечом 1 к 2000, идеально вижу как собираются стопы, как отложенники открываются пункт в пункт на пятизнаках и идут в противоположную сторону.
    Знаете какой самый надежный индикатор на форексе? Открываете позицию по любой паре. И сразу цена открытия становится уровнем или сопротивлением (в случае покупки) или поддержкой (когда рассчитываешь на продажу). При чем чем выше лот, тем серьезнее уровень =)
    Самое интересное, что я продолжаю торговать на этих счетах, потихоньку сливая все больше и больше, зарабатывая кредитные истории в различных банках и прочих финансовых институтах...

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Анонимный17.03.2014, 11:02

      остановись брат пока не поздно!!!!!!!!!

      Удалить
  4. Анонимный05.06.2012, 1:56

    Здравствуйте!
    Прочитал ваш блог и все коментарии к нему практически не отрываясь.Процентов на 90 с вавими полностью согласен!
    Жаль,что сейчас туда никто не пишет,но наверное и писать людям нечего,кроме как по второму кругу,-"На колу мочало-начинай сначала!"
    Как ваши успехи с акциями на фонде?Ессть результаты?
    С форексом я познакомился в 2006 году в Москве на телетрейдовской кухне,ходил к ним на бесплатное обучение.Тогда им меня развести и убедить во вложении средств не получилось.Слишком все тупо и наивно.Ввиду этого я с ними больше не связывался.Да и понял,что научить меня ни бесплатно,ни за деньги они не смогут.Они так хреново работали тогда,что их развод был виден невооруженным глазом)Спасибо им за это)
    Но Форекс меня в покое не оставил.К слову сказать,и сейчас он будоражит мое сознание!)Вот и с тех пор я начал учиться сам,читал,ковырялся,разбирался,несколько раз забрасывал это занятие на год и более,потом опять он меня притягивал к монитору...Записался в Мастерфорекс,но их параноидальные навязчивые идеи вместе с тяжело перевариваемой накрученой ТС я не осилил)Терзал сам демо,пару-тройку раз слил минимальные депозиты по 100-200USD в различных наших кухнях,но без фанатизма и глупостей!Т.к. у меня была и есть основная и очень достойная работа,отнимающая много свободного времени,форекс сразу отходил курить в сторону!)

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Анонимный08.06.2012, 14:07

      Согласен. Хочу добавить ссылочку,почитать на досуге http://ru.pokerstrategy.com/strategy/psychology/695/1/

      Удалить
  5. Анонимный28.08.2012, 14:57

    Здравствуйте, дорогой мой Автор!
    Меня зовут Ирина Терентьевна. Я совсем из другого поколения-- мне 87 лет. Мы с мужем -- физики-ядерщики с огромным стажем работы:работали и в закрытых КБ, и преподавали в МФТИ, и участвовали в секретных разработках, Сейчас по частным приглашениям читаем лекции за рубежом. Мой сын-инженер, внук-программист, а правнук-экономист. К чему я это все? Да к тому, что прочесть ЛЮБОЙ график для нас - семечки, спрогнозировать - орехи. Но только то, что имеет вероятность хотя бы 51%. У Форекс вероятностный индекс 18%! С нашими знаниями просчитать его - дело 4 часов. Это,конечно,непросто, но опыт сделал свое дело.
    Поэтому в поддержку Вашей нелегкой,но праведной битвы-- НАУЧНЫЙ вывод четырех состоявшихся ученых и одного начинающего: Форекс-это не казино и не рулетка: это торнадо! Разве можно предсказать стихию? Форексы и форексята плодятся на необразованности, недоразвитости,темной вере людей.Еще незабвенный Остап Бендер сказал: "Каждый человек хочет быть обманутым, не нужно только ему мешать".
    И последнее: мошенничество- это ПРОФЕССИЯ. Все профи стараются нас профессионально обобрать, а наша задача -профессионально уйти от обмана.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Анонимный15.05.2013, 12:19

      Добрый день. Полностью поддерживаю вашу мысль. Пришла к ней опытным путем. Обучалась игре на Форекс на различных семинарах. Выбирала солидные фирмы. Общалась с их работниками. Уделяла время самообучению. Все делала правильно, как учили. В результате были прибыльные сделки. Но хватила одной сделки, чтобы свести все труды на нет. Я не опускала руки и начинала все сначала. Убивала счет 3 раза. Работники фирм, где я проходила обучение, и непосредственные учителя ничего конкретного для решения ситуаций не предлагали. На просьбы указать на мои ошибки все разговоры сводились в какой-то странной философии. По их словам, нужно пытаться и пытаться. Настоящих специалистов по форексу у нас нет.
      В итоге для себя решила, что на форексе возможно временами получать прибыль, но не зарабатывать т. к вся торговля строится на некоторых правилах, фигурах…. И проблема как раз состоит в том что Форекс как стихия не подчиняется правилам. Слишком много параметров и не известных при формировании так называемой тенденции.
      А вот человеку правила и рамки очень нужны т.к. они порождают иллюзию неких гарантий, которые нам очень необходимы.
      Форекс - это игра, и нет никакого смысла считать ее способом заработка. Хотя эта первая причина, по которой молодые люди изучают форекс.
      И когда до меня это дошло, я стала искать другие способы заработка. И как это не смешно звучит, оказалось, что многие интернет- проекты дают больше шансов на прибыль нежели форекс, да и риски меньше. Попробуйте сами сравнить прежде чем откроите счет.
      Например, http://9677.alltogetherin.com/home/
      Т.8914-915-2509

      Удалить
    2. Анонимный20.12.2013, 9:00

      Форекс это не казино и не торнадо, не соглашусь с вами, да, невозможно спрогнозировать как будет вести себя график со 100% вероятностью, слишком много переменных, которые оказывают влияние на рынок, и вариантов развития событий очень много, но для того, чтобы заработать нам и не нужно постоянно быть правыми, нужно заходить вместе с крупными игроками, которые делают рынок, эти места очень хорошо видно на графике, но многие их просто не замечают из-за множества индикаторов и прочей ерунды. Работают только линии поддержки и сопротивления - зоны, в которых крупный игрок набирает свою позицию, вход в этих местах дает большую вероятность правильной сделки с коротким стопом, причем не забываите про соотношение прибыли к убытку: прибыль должна быть в 3 раза больше убытка, и тогда вы будете зарабатывать даже если будете правы только в половине сделок.
      Мой вывод- зарабатывать на форексе можно, котировки на бирже и на форекс практически одинаковы, торую ли я успешно сам? Да, но для того чтобы начать зарабатывать у меня ушло очень много времени, и в конечном итоге практически все свои средства перевел на биржу, оставив на форексе лишь капитал для памма, так все-таки надежнее))
      И напоследок, форекс и биржа - не игра, если хотите там зарабатывать, это тяжелый труд, намного тяжелее чем работа, и не ведитесь на россказни, как просто там зарабатывать деньги

      Удалить
    3. Анонимный24.06.2014, 15:50

      Вы, конечно, абсолютно неправы. Вам мешает ваше образование. Я тоже физик, но не ядерщик, а теплофизик. Игра на Форекс - это задача, которая не имеет точного решения, как шахматы, а человек привык мыслить в рамках формальной логики и мешает его греховность натуры ( страх, жадность, нетерпение, желание взбунтоваться ) . В этих рамках задачу не решить. Еще ,несмотря на обилие литературы, нет правильного обучения. Я прочел кучу книг и не одна мне не помогла. Как и везде : статей много, а истины почти нет. Только из интереса к проблеме я не бросил это дело и лет 7 думал и пробовал. Решение есть. Есть золотой Грааль.Сейчас я зарабатываю около 5% в месяц стабильно из года в год без всякого напряжения и трачу 10 мин в день. Все нужно сделать самому.

      Удалить
    4. Анонимный25.06.2014, 12:44

      Заработок каждый месяц, стабильный %, золотой грааль, 10 минут в день - больше похоже на самоубеждение))) Я допускаю возможность заработка на форексе, но не каждый месяц, а совершая несколько сделок в год, находясь в сделке месяцами. А все, что чаще, это огромный, неоправданный риск, при котором успех очень сомнителен!

      Удалить
    5. Анонимный25.06.2014, 14:25

      Средняя просадка равна среднему заработку. В году бывает 2-3 проигранных месяца. Я вам большее скажу, сейчас я даже не понимаю как можно проиграть на форексе, если торгуешь правильно

      Удалить
    6. Анонимный, вы торгуете внутри дня, затрачивая 10 минут в день, и при этом у вас каждый месяц в плюсе, за исключением 2-3 месяцев в году?

      Удалить
    7. Анонимный26.06.2014, 8:34

      На дневных. Один раз в день подходишь к компьютеру. 2-3 раза в году тоже цифры выбранные. Можно сделать, чтобы все месяцы были непроигранные, просто так удобнее. Вообще, лучшие книги по торговле - это книги Вадима Зеланда. Управление реальностью. Рынок - это как жизнь, хаос и можно управлять. Тут один товарищ пишет, что он программист, тестировал разные стратегии и пришел у выводу, что все бесполезно. В этом и ошибка. Он не управлял реальностью, и искал формальную логику, как из прошлого перейти к будущему с помощь ключа. Такого нет, вот у него и не получилось ничего.

      Удалить
    8. Вадим Зеланд просто отрерайтил, переписал по своему, фактически украл то, что было описано у Карлоса Кастанеды. Кастанеда был учеником у мексиканского индейца Дона Хуана Матиуса, который был брухо, то есть по нашему магом, шаманом, а по-ихнему - человеком Знания, и который обучал Кастанеду древнему Знанию шаманов Мексики. Зеланд дал всему свои названия, и описал так, как сам понял это мировоззрение, и так как он посчитал нужным донести его до широкого круга читателей, не вникая в детали. В итоге получилось то, что получилось, но это не является первоисточником, и чтобы реально понять, как это работает, надо читать Кастанеду. В принципе, вместо Зеланда, достаточно было посмотреть фильм «Секрет», результат был бы тот же – будь на позитиве, представляй свою цель и она исполнится. Но это даже рядом не лежало с тем, что дает в своих книгах Кастанеда.

      Даже по вашему сообщению, видна ущербность учения Зеланда по сравнению с Кастанедой. Вы пытаетесь управлять миром, так называемой реальностью. А что есть реальность? – наше восприятие этого мира, так как мы привыкли его воспринимать. Мир, это только точка зрения, и изменять надо не «реальность», а наше восприятие этого мира – чувствуете разницу?

      Вы говорите, что успешно торгуете – охотно верю. Во всяком случае, это просто ваши слова, и за ними может стоять что угодно, от личной веры и самоубеждения, и до реально хороших результатов. Кроме того, я уже слишком далек от всего этого, чтобы пытаться вступать в спор по этому поводу и пытаться доказать на основе ваших слов, что вы лукавите или просто верите. Но раз уж мы ту заговорили о Зеланде и Кастанеде, ответьте на вопрос – что хорошего несет миру этот вид деятельности?

      Удалить
    9. Анонимный26.06.2014, 23:24

      В мире труд людей оплачивается не по полезности. Бутылки собирать безусловно полезнее. Вы странно отреагировали. Я не пытаюсь вас убедить ни в чем, думайте как хотите. Я просто изложил тот взгляд который реально работает для меня. В понятие управление реальностью уже априори входит тот факт, что реальность и есть субъективное восприятие действительности.

      Удалить
    10. А в чем странность моего ответа? Вы сами указали Зеланда, как причину вашего успеха на форексе. Я вам в том же духе ответил, увидев странность в ваших словах. А именно то, что вы эзотерику приводите в качестве "Лучших книг по торговле на форексе")))))

      Нет, я понимаю, что позитивный настрой влияет на принятие решений, и в этом плане я допускаю, что Зеланд тут вам мог помочь. Как это у Кастанеды: "Мы с одинаковыми усилиями делаем себя счастливыми или несчастными, разница в том, на что мы больше уделяем внимание" (не дословно).

      Но вы говорите, что умеете "управлять" рынком с помощью эзотерики – вот ваши слова: "Рынок - это хаос и им можно управлять", «Он не управлял реальностью, и искал формальную логику, как из прошлого перейти к будущему с помощь ключа»...... Вот в этом я увидел странность, и посоветовал вам Кастанеду вместо его блендой тени - Зеланда.

      То есть, как это происходит у вас? - вы представляете, что цена пойдет, допустим вниз, и она туда и идет? Или вы представляете, что делаете правильный вход и он оказывается правильным? Или вы глобально визализируете, что вы успешен по жизни, у вас много денег и реальность под это подтягивается, даруя вам успех на форексе? Вот это странно, а не мой ответ вам!

      Вы торгуете среднесрочно, что конечно не является "бешенными гонками", как при торговле внутри дня, но все же частота сделок уменьшает вероятность прибыльной торговли. Вы тратите на торговлю в день всего 10 минут, значит, вы используете только технический анализ, то есть торгуете вслепую, по факту двигаясь за ценой по тренду (надеюсь, что вы в вашем "управлении рынком" не пытаетесь развернуть тренды?). Ну что же, я допускаю, что это возможно, хотя сомневаюсь в долгосрочном успехе этой стратегии.

      Но что же мы имеем в сумме? - среднесрочная торговля, 10 минут в день и управление рынком с помощью эзотерики... плюс слова о своей успешности... Хмммм)))) И вы говорите, что это у меня ответ странный?....

      Удалить
    11. Анонимный27.06.2014, 11:42

      Смысл в управлении рынком такой же, как и в управлении реальности, т.е. если прибыль регулярна, то это есть управление рынком. Ваши предположения о том , как я торгую не соответствуют действительности. У Зеланда все написано. Ничего я не представляю, куда пойдет цена. Куда бы она не пошла - все благо, если вмешиваться в течение тогда, когда это необходимо.

      Удалить
    12. Зачем мне предпологать, я полагаюсь только на ваши слова:
      - торгую на дневных - то есть среднесрочно;
      - 10 минут в день - то есть только технически, так как фундаментальный анализ требует большего времени, да и невозможен он на нашем форексе для простых смертных, ввиду огромного массива информации, который надо анализировать, и недоступности некоторых данных.
      Теперь вот понятно еще, что вы расставляете ордера, и куда бы не пошла цена, вы - "идете по течению". Ведь не представлять куда пойдет цена и одновременно быть в рынке, это работа отложенных ордеров, что косвенно подтверждает затрачиваемое вами время на торговлю. Кстати, следовать за рынком, это классика, тут и Зеланд не нужен.
      Упомянутый вами золотой Грааль, видимо состоит в вашем способе расставлять ордера. И сколько лет вы так торгуете?
      P.S. LOL, вы мне так всю свою систему сдадите ;)

      Удалить
    13. Анонимный28.06.2014, 1:23

      Последнее что скажу, что ордера не выставляю. Следовать за рынком это не классика, а здравый смысл. Действительно, зачем сдавать систему

      Удалить
    14. Анонимный28.06.2014, 2:00

      Последнее что скажу, что технический или фундаментальный анализ вообще не нужны, вернее, вредны.. Проблема совсем в другом. Людям замутили головы обилием литературы и они ищут решение проблемы совсем не там. Зеланд дает ответ как решать задачи со множеством переменных пользуясь минимальным набором средств. Кстати, Билли Вильямс тоже дает ответ, но не полный, просто все обращают внимание на его индикаторы, а не на ход его рассуждений, к тому же у него нет подробного изложения техники управления капиталом. Предполагается, что это всем известно, однако, все техники управления капиталом тоже неправильны, они основаны на формальной логике, а не на фрактальной геометрии.

      Удалить
    15. ясно. человек реальностью управляет... слышит шелест утренних звезд...
      После упоминания Зеланда все вопросы отпали сами. "У Зеланда все написано."
      Суть простая - никакой науки нет, сплошная эзотерика.
      Никто не сядет в самолет к пилоту не знающему науки полетов, и даже к таксисту не ведающему навыков вождения,..
      а вот получать прибыль без науки - это пожалуйста! "У Зеланда все написано!"
      Пилот управляет самолетом, и он не прав!
      Управлять нужно - реальностью!
      Товарищ "анонимный" сам себе завтрак готовит, или управляет яичницей?... Вероятно, уже давно бы с голоду скорчился и некому стало бы реальностью править. Приходится ручками яйца разбивать, без всякой эзотерики...

      И кстати, почему анонимный?
      Как "успешный" трейдер - так сразу анонимность, таинство, мистика...
      Нет человека, только текст...
      Вот и вся простая реальность.

      Удалить
    16. Анонимный28.06.2014, 13:07

      Хорошо, я вам раскрою немножко направление поиска. Если вы одновременно торгуете а разных направлениях с одинаковым усердием, то вы добьетесь своего, получите одинаковую прибыль и там и там. Просто в правильном направлении вы этого добьетесь гораздо раньше. Разумно и постоянно увеличивая объем торговли ваш торговый счет растет также как, например, куст превращается в дерево.

      Удалить
    17. Мда... Одно слово - мистика))))

      Торгуя на 2-х разных инструментах, можно с одинаковым успехом получить и два плюса, и два минуса. Тоже самое можно сказать и про постоянное увеличение лота - в итоге можно поймать жирный минус, перекрывающий меньшие по объему прошлые плюсы.

      Вы мне не ответили - сколько по времени ваша система дает стабильный результат?

      Среди тех, кто мало знаком с устройством рынков, существует миф, что если рассказать свою систему, то она, в конце концов, перестанет работать. Но как тогда формируются тренды, разве не от того, что происходит давление на цену в одном направлении? Ведь чем больше людей работают в одну сторону, тем сильнее ускоряется цена в этом направлении. Тем более, что форекс, это космос, океан, он такой огромный, что даже если все частные трейдеры с их относительно мизирными личными капиталами начнут работать в одну сторону, он это даже не заметит. Ну и, кроме того, даже если рассказать свою систему, мало кто сможет воспроизвести ее, просто потому, что другой человек, это другой человек со своими тараканами в голове.

      P.S. Вы сделали громкое заявление в своих первых сообщениях, а потом напустили тумана, поэтому не удивляйтесь и не обижайтесь, что это вызывает некоторое недоумение.

      Удалить
    18. Анонимный28.06.2014, 17:55

      Торгуя на 2-х разных инструментах, можно с одинаковым успехом получить и два плюса, и два минуса. Тоже самое можно сказать и про постоянное увеличение лота - в итоге можно поймать жирный минус, перекрывающий меньшие по объему прошлые плюсы.

      Это неправильное утверждение. Вы можете так оформить эту идею, что если вдруг тренд случился, то вы наращиваете прибыль, а если нет, то просто несете малые потери, пока тренда нет.
      Четыре года торгую.

      Удалить
    19. Анонимный28.06.2014, 17:58

      Я не писал, что торгуя на двух разных инструментах

      Удалить
    20. О, точно, я не правильно вас понял про разные инструменты. Но торгуя на одном инструменте одновременно в разные стороны, вы получаете так называемый замок. Кстати, такое открытие сделок возможно только в ДЦ, на том самом "настоящем" форексе, это невозможно - открытие встречной позиции, закрывает противоположную предыдущую, насколько я помню.

      Ну и следуя вашей логике, если вы не боретесь с рынком (то есть не пытаетесь разрулить замок), то тогда остаются только трейлинг стопы. На дневных графиках, смею предположить, что открытие позиций происходит на открытии новой свечи. Вы сделки открыли, поставили трейлинги, и дальше или маленький стоп или тейк-профит опять же по трейлингу.

      Четыре года, это хороший срок, чтобы система показала свою устойчивость. Но как ДЦ на это смотрят? За 4 года они не могли не заметить ваших успехов. Или у вас и тут своя система?

      Удалить
    21. "Если вы одновременно торгуете а разных направлениях с одинаковым усердием, то вы добьетесь своего, получите одинаковую прибыль и там и там."

      Совершенно сомнительное утверждение.
      Во первых, что значит торговать в одном направлении? Т.е. например каждый раз покупать независимо от состояния рынка и цены? Проще говоря, все время ставить на красное. Только это - надежно-проигрышный вариант, поскольку существует "zero".
      Тоже самое - торговать в разных направлениях, шансы: 50 на 50 минус zero.
      Откуда вдруг возьмется прибыль, если ее вероятность случайна и ниже половины?

      Во вторых, что значит с усердием?
      Какое может быть усердие там где нет ни науки, ни системы?
      Как можно приложить усердие к случайности и хаусу? Что за нонсенс такой?
      Усердно можно заниматься чем то конкретным, а тут никаких методик нет в помине, все абстрактно, мистично и сказочно.
      Только управление реальностью...
      Напомню только, что от "управления" этого даже клавиша у вас не кликнет, чтобы ответ послать.
      А вот усердно напечатать - это можно. Это конкретное действие.

      В ваших словах настолько мало смысла, насколько много сырости. Типичное замыливание мозга новичкам.

      Удалить
    22. Анонимный28.06.2014, 22:52

      Да, вы угадали, что на открытие свечи происходит сделка, если происходит. Трейлинг стопы не использую. Додумайте, сами, если еще добавите, что снимать прибыль надо с помощью хеджа, чтобы иметь возможность продолжить сделку, если тренд продолжится, добавьте, что запуск надо производить только во второй половине недели, добавьте, что начало сделки или продолжение происходит только если ваши индикаторы показвают, что момент подходящий, добавьте, что потери надо тоже хеджировать, добавьте, что торговать надо до упора всегда.

      Удалить
    23. Анонимный28.06.2014, 23:09

      С усердием - значит по одинаковым правилам входа и выхода из сделки вне зависимости от направления. Тогда прибыль по тренду, лучше говорить по движению, растет быстрее, чем потери, когда вы торгуете против. Две противоположные сделки на одном инструменте одновременно. На практике получается соотношение 2 к 1.

      Удалить
    24. Если не трейлинги, тогда стопы. Хотя если сделки противоположные и вы в замке, то можно и без стопа зависнуть на какое-то время. Вот с хеджированием я как-то слабо представляю, как снимать прибыль. Хеджирование, это же и есть противоположная сделка. У вас по двум разнонаправленным сделкам в сумме ничего не меняется - по одной растет минус, по другой плюс. То есть, чтобы снять прибыль с помощью хеджирования, надо раскрыть замок закрыв плюсовую сделку на пике цены, а на откате, когда немного уменьшится минус по отрицательной сделке, закрыть эту вторую минусовую позицию. Тогда замок раскроется с плюсом. Но это опять те же самые качели - угадал/не угадал. Ну да - индикаторы, опыт, чувство цены, но это не надежно. И как-то это мало соотносится с 10 минутами в день. Или я чего-то недопонимаю.

      Почему вторая половина недели, понятно - на наиболее волатильном рынке, то есть вы торгуете по недельному тренду.

      Использование индикаторов, это скорее всего для отслеживания перекупленности/перепроданности, дивергенции. Но работа по недельному тренду, использование индикаторов - это все таки теханализ.

      Потери тоже хеджировать... хмм - использование 2 ДЦ и какой-то схемы по открытию/закрытию замков у них обоих? Другого ничего не могу предположить.

      Удалить
    25. Анонимный29.06.2014, 13:46

      Нет вы ничего не поняли. Оформить идею можно по разному. Я оформил так лишь потому, что мне так удобно работать. Перекупленность, волантильность не причем. Во-второй половине недели только потому, что сильные делают движение чаще в этот момент, снимать прибыль можно по-разному, а не на пиках обязательно. Если вы просто будете ее ставить 2 к1, 1 к 1, 3 к 1 без всяких индикаторов непринципиально, главное что постоянно одна цифра, можно и с индикаторами, но по-моему это хуже. Отрицательные хеджи снимаются только в удобный момент, когда вы разворачиваетесь. Это техника непринципальна. Главное то, что плывете в две стороны и прибыль выше чем потери. В непогоду вы можете нести потери, но эти потери не увеличиваются в результате ваших размышлений и не растут катастрофически. В худшем случае , раз в неделю вы несете потери на одной сделке, но компенсируете частично или почти полностью на противоположной. Если движение есть, то по одной сделке прибыль наращивается, а по другой потери не меняются.Сколько это может продолжаться ? Сколько угодно, но. у вас ,например, 20 инструментов. 30 сек или меньше на просмотр одного графика уходит. .
      Но из 20 сделок есть и удачные. Потери, болтаются до своего часа.

      Удалить
    26. Анонимный29.06.2014, 14:07

      Тут в чем психологическая трудность. Если много инструментов, то вы можете месяц-два нести малые потери и человек ломается, но приходит момент когда прибыль наращивается за две-три недели значительно. Вы этого момента не знаете и все время в рынке. Похоже на работу агентов по недвижимости.

      Удалить
    27. " Если движение есть, то по одной сделке прибыль наращивается, а по другой потери не меняются."

      Чего это потери не меняются? Потери соответственно растут, т.к. движение продолжается.
      Если же использовать наращивание замка, то это лишь отсрочка неизбежного краха, потому как умноженная сделка развернувшись в минус, умножит и потери.

      "Отрицательные хеджи снимаются только в удобный момент, когда вы разворачиваетесь."
      Удобный момент... Вот знать бы когда такой момент наступает... жил бы в Сочи, как в песне поется!..

      "В худшем случае , раз в неделю вы несете потери на одной сделке, но компенсируете частично или почти полностью на противоположной."

      И что в итоге? Ноль.
      Не считая убытков по спред-у.
      Выигрывает всегда только казино, т.е. ДЦ.
      Гениально и просто: делать деньги из хаоса, привлекая человеческую глупость ложной надеждой.
      Я более чем уверен, что Вы один из них.
      Либо, просто фантазер - демагог, каких тьма.

      Удалить
    28. Денис, ну подождите так нападать на человека, дайте ему пояснить, что он хочет до нас донести.

      Удалить
    29. Анонимный, про вторую половину недели, я это и имел ввиду. В начале неделе цена, как бы подготаливается к прыжку, больше флетит, а во второй половине недели, когда выходят основные новости, происходят основные движения.

      То есть, у вас постоянно открыто куча сделок в обе стороны. Плюсовые вы периодически закрываете, фиксируя прибыль, а минусовые вы опять страхуете хеджированием, то есть закрыв первую плюсовую сделку, вы опять открываетесь в ту же сторону, чтобы зафиксировать потери до поры до времени, а когда рынок меняет направление, и цена возвращается к хеджирующей, повторно открытой плюсовой позиции, вы ее закрываете, и ждете, когда минус уменьшится. Так?

      Удалить
    30. Анонимный30.06.2014, 12:34

      Плюсовые не закрываю, а хеджирую, чтобы иметь возможность продолжить сделку, если повезет. У вас должен быть сигнал на начало движения в рамках двухнеднльного масштаба, а расчете на одну попытку в неделю. Стоп-хедж ставится в рамках текущей недели. Такой сигнал нетрудно придумать. У меня получается вероятность выше 50%, но даже если бы была 20%, то и это ничего не меняло, просто просадки были бы больше. Если стоп-хедж сработал, то вы просто ждете второй попытки на следующей недели, столько сколько рынок захочет, делаете ее , уже в худшей ситуации и т.д. Попали против тренда и теряете в течение , например, двух месяцев свой риск раз в неделю. У меня такого не случалось, но это возможно. Но это на одном инструсете, а на 20-и такого никогда не случится.

      Удалить
    31. Анонимный30.06.2014, 12:59

      Когда количество сделок приближается к превышению ваших возможностей контроля и когда видите, что находитесь на пиках, а все инструменты перевязаны между собой и это видно на многих инструментах одновременно, то закрываетесь так как вам удобно.

      Удалить
    32. Анонимный30.06.2014, 14:39

      Денис Орлов , вам , может быть, единственный раз в жизни сказочно повезло и вам бесплатно выдают 7-и летний труд, который закончился успехом., а вы так уперлись. Мне понятно ваше отчаяние, вы тоже много трудились, но не получилось.

      Удалить
    33. "Денис, ну подождите так нападать на человека..."
      :) Мне- то не трудно подождать, но беспокоит, что читают и другие и могут не заметить подмен понятий и сомнительных утверждений.

      Надо заметить, ощущение, что автор сменился,.. прежде была только мистика, а сейчас уже что-то похожее на стратегию. Даже увлекательно стало читать!

      Удалить
    34. Аноним Анонимный, ваше самомнение выдает вас с потрохами!
      Это совершенно типичное поведение "гуру" - занижать способности неудачливых трейдеров, вы точно не "гуру"?...
      Уверяю, моя жизнь далеко не кончилась после форекса и удачи еще впереди.
      То же касается и результата моего труда. Все уже получилось, что должно было.
      А ваш 7-летний труд, в вашем же описании, не выдерживает никакой критики.
      Вы прекрасно понимаете сами, что из всего сказанного даже хибары не построишь, не то что стратегии.
      Так что оставьте отчаяние при себе.

      Удалить
    35. Анонимный30.06.2014, 15:24

      Прежде было самое главное - мировозрение. Шелест утренних звезд. Без него не было бы и стратегии, а стратегия плевое дело. Я могу придумать другую стратегию не похожую на эту, я так и сделал, честно, говоря, поэтому и пишу без страха. Новая стратегия не лучше, просто, конфортнее.

      Удалить
    36. Анонимный30.06.2014, 17:29

      Потом, Денис Орлов, вы делаете полезное дело потому, что 95% действительно не нужно заниматься форексом, как и вообще бизнесом. Это дело надо любить. Я же пишу для тех, кому просто нравится решать логические задачи, нравится жить свободно и независимо. Я вот в детстве полюбил играть в шахматы, гроссмейсиером не стал, но играю сильно до сих пор. Никакой выгоды, но любовь сильнее, чем выгода. К счастью, трейдинг тоже самое, но за деньги.

      Удалить
    37. Логические задачки? Это вы программисту рассказываете?..

      Я вполне допускаю, что с немалым депозитом, и малыми лотами, действительно можно "успешно" торговать, выдерживая длительные просадки с малым риском, не вылетая по причине резких скачков и гепов, и не заботясь вовсе о мелких деталях...
      2% скажем, от миллиона рублей это 20т.р. , что примерно средняя з.п.!
      Но мне трудно представить себе человека со свободным миллионом, живущего на среднюю зп...
      Если миллионов 5-6, то доход уже веселее, но и представить еще сложнее...

      Таким образом ваше утверждение, что не всем дано, сводится действительно к тому что не всем дано... иметь свободные миллионы для жизни. Готов согласиться.
      Рад за вас, если вам удалось или выдалось.

      Удалить
    38. Анонимный30.06.2014, 19:06

      Вот я так живу скромно с 2 мл. рублей и 100 т. р. дохода в месяц. И не променяю свободу ни на что. А просадки более 100 т. р. не было ни разу.

      Удалить
    39. Не совсем понятно о чем речь, в этих местах вашего комментария:

      "Плюсовые не закрываю, а хеджирую, чтобы иметь возможность продолжить сделку" - Но вы же сразу открываетесь в обе стороны, как я понял. То есть вы итак в замке. Как это плюсовые не закрываю, а хеджирую? У вас одна сделка в минус, вторая в плюсе, и вы при этом плюсовую не закрываете, а снова пишите, что хеджируете. Не понятен этот момент.

      "Стоп-хедж ставится в рамках текущей недели" - что такое стоп-хедж? Это раскрытие замка?

      Без понимания этих моментов вашего сообщения, мне трудно в целом понять, что вы имеете в виду.

      Удалить
    40. Анонимный02.07.2014, 10:08

      Не открываюсь я сразу в обе стороны. Как такое может прийти в голову. Только по сигналу. Что непонятного ? Возьмите систему три экрана Элдера. Возьмите для простоты EUR/USD и USD/CHF и торгуйте только buy по обеим сделкам. Потери и прибыль хеджируйте. Риск к прибыли ставьте 1:1. Вы сразу в процессе оазберетесь.

      Удалить
    41. Не могу удержаться и не спросить,
      велика ли разница между:
      открыться одновременно в обе (противоположные) стороны на одном инструменте
      или
      открыться в одну сторону ( только buy ) на противоположных инструментах, как например EUR/USD и USD/CHF
      ?

      Удалить
    42. Анонимный02.07.2014, 16:44

      Я никогда не имел ввиду, что одновременно открываются две противоположные позиции. Одновременно торгуются, а открываются как обычно по сигналу. Никакой разницы в вопросе с EUR/USD нет, если брать голую схему, которую я изложил, но схему можно улучшить с целью уменьшения просадок. Легко сообразить. Я этого не делаю только потому, что просто мне так удобнее. Надо раз поторговать и в процессе торговли все будет ясно. Много валютных пар надо для того, чтобы тренды отторговывались, а застои болтались с малыми потерями или без них.

      Удалить
    43. Анонимный02.07.2014, 16:54

      Я самое главное не написал. Суть еще в том, что вы непрерывно увеличиваете количество сделок при постоянном риске. Пошел тренд и абъем торговли автоматически увеличивается, а риск тот же.

      Удалить
    44. Вроде понятно, но простой вопрос - откуда прибыль?

      Два инструмента, противоположные, Открываем сделки по сигналу. Тут сразу зияет дыра, поскольку на форексе сигналы работают только в сказочных обещаниях, но, как вы утверждаете, не важно, главное чтобы сигналы были одинаковые. Мы же все равно по сути торгуем в обе стороны.

      Открываем сделки по EUR/USD и USD/CHF, пусть не одновременно, а по сигналам, что не исключает и одновременное открытие, поскольку инструменты почти "зеркальные".
      Скажем покупка ушла в плюс - хеджируем ее по сигналу.
      Продажа - в минусе, тоже хеджируем по аналогичному сигналу.

      Итак, отныне плюс в замке и минус в замке, они примерно равны между собой, либо различаются в плюс или минус.
      По сути - болтаемся около нуля.
      Поправьте, что не так.

      На следующей неделе, по сигналам открываем новые сделки, и затем по сигналам хеджируем.
      И ситуация приходит к тому же результату, разве не так?..
      Открывая зеркальные сделки, пусть даже не одновременно, мы все время болтаемся около нуля.

      Откуда же прибыль?...

      Удалить
    45. Анонимный02.07.2014, 20:01

      Не так.

      Удалить
    46. Анонимный02.07.2014, 20:10

      Я подумаю. Если вы можете написать советник на mql , то я могу подробно все написать. Будет мировой советник.

      Удалить
    47. Подкуп противника форекс при исполнении... :)

      Зачем вам моя писанина?
      Закажите на mql.com, это копейки, а у вас неплохой доход.

      Удалить
    48. Анонимный03.07.2014, 10:39

      Нормальный сигнал на заключение сделки, по экспертной оценке Вилли Вильямся и его неутомимого критика Александра Элдера содержит 5 параметров. Меньше хуже и больше хуже. Невозможно себе представить, чтобы в конце недели одновременно сработали два сигнала на покупку по EUR/USD and USD/CHF, если вы всегда предполагаете, что хотите торговать по движению, а не во флете.

      Удалить
    49. Пусть не одновременно.
      Любой интервал повлечет за собой некоторую рассинхронизацию сделок и итоговую разницу либо в плюс, либо в минус.
      Предугадать в какую сторону - невозможно.
      Каким же образом контролировать и выходить из минуса?

      Удалить
    50. Анонимный03.07.2014, 22:18

      Я не могу вам тут нарисовать всю блок схему с разветвлениями и циклами. Просто на каждом шагу делается выбор в соответствии с принципами Зеланда. Это не мистика, а конкретные указания как нужно поступать.

      Удалить
    51. Анонимный03.07.2014, 22:52

      Я могу написать такую блок схему, но недостаточно знаний, чтобы написать советник. А советник нового типа, таких нет в помине. Заказывать у кого-то, чтобы за бесценок кто-то обогатился ?

      Удалить
    52. Ого тут беседа)) Не могу сейчас вовремя отвечать в виду занятости, но поддерживаю вопросы заданные Денисом. Я тоже пока не понял, как происходит увеличение количества сделок при постоянном риске, откуда берется прибыль если плюсы и минусы хеджируются, а так же процесс выхода из замка. Денис, может действительно напишите советника, если у вас есть время?

      Удалить
    53. >> Заказывать у кого-то, чтобы за бесценок кто-то обогатился ?

      А почему вас не пугает то, что за бесценок обогачусь я?.. :)

      >> Денис, может действительно напишите советника, если у вас есть время?

      Времени мало, но выделить можно.
      Правда, есть одно важное условие. Я должен быть уверен, что это работает.
      А способ только один: в течение полугода наблюдать рост прибыли при малых рисках.
      Если риск сделок превышает потенц. прибыль - вариант отпадает.
      Наблюдать именно в процессе, а не отчет пост фактум, т.е. через доступ к счету для просмотра в реал тайм.

      Для вас, Анонимный, это не в убыток, а для нас - вещ.док.

      Годится такая схема?

      Удалить
    54. Анонимный04.07.2014, 16:45

      Нет не годится. Если вы в течение полугода будете наблюдать, то быстро разберетесь и пошлете меня. Я не настаиваю, мне лично советник не нужен. Просто я не могу работать на малых таймфреймах, а советник бы справился.

      Удалить
    55. А если логику включить?
      Что мне, или кому угодно, помешает "послать" вас после получения блок схемы, или после завершения работы?..
      Это тем более непонятно, поскольку с советником или без, вы как утверждаете, уже постоянно обогащаетесь. Какой смысл вас "посылать", если вы и так владеете идеей?
      И как это можно во всем разобраться, элементарно не зная сигналов и принципов? На нескольких инструментах?!! Это же целый веер вариантов и вероятностей!!!...
      Какая-то неуместная паранойя, совсем не в духе Зеланда получается... :)

      Поясните хотя бы, вкратце, как же выходить из минуса?

      Удалить
    56. Анонимный04.07.2014, 20:14

      В зависимости от ситуации, которая сложилась. Нет одного решения. Один вариант из двух на первом шаге, тянет опять выбор по ситуации и т.д. Невозможно вот так просто объяснить. Когда я торгую, то я делаю выбор исходя из общей стратегии и принципов трансерфинга реальности, которые т.к. не духовно-мистические, а прикладные, почти мгновенно. Результат, может быть и отрицательный, но по сумме сделок , скажем, в течение месяца всегда положительный.

      Удалить
    57. Куда-то у нас не туда ушла беседа. Анонимный, вы говорите, что зарабатываете на форексе, даже беретесь пояснить, как вы это делаете, но не даете прямых ответов, говорите загадками. Предлагаете написать вам советника на основе вашей ТС, но не хотите описать принципы и условия для входа/выхода. Создается впечатление, что это искусственное напускание тумана, делается с целью показать, что заработок на форексе возможен, но вы боитесь быть пойманными на том, что ТС ваша не рабочая.

      Я знаю, что кнопки Бабло, ввиду изменчивой природы рынка, пока никто еще не создал. Так же я знаю, что успех на форексе для частного трейдера, очень сомнителен. А ваши попытки доказать обратное, только подтверждают это.

      Тем более, что вы сами себе противоречите - сначала утверждаете, что программный подход к торговле на форексе ошибочный, отрицаете формальную логику - цитирую: "Тут один товарищ пишет, что он программист, тестировал разные стратегии и пришел у выводу, что все бесполезно. В этом и ошибка. Он не управлял реальностью, и искал формальную логику, как из прошлого перейти к будущему с помощь ключа. Такого нет, вот у него и не получилось ничего."

      А потом сами предлагаете этому же человеку написать вам советника))))

      Удалить
    58. Анонимный05.07.2014, 22:51

      Я пояснил как мог и совершенно не собирался в деталях рассказывать. Советник я больше не предлагаю написать, человеку не надо, а мне тем более. Те кто зарабатывают, они вообще не участвуют в таких дискуссиях, потому что им это не нужно. Никто и никогда вам не расскажет полностью все тонкости. Мне все-равно верите вы мне или не верите. Вы здесь собрались и убеждаете друг-друга, что форекс это фуфло. Ну вот вы и есть эти 95%. Под формальной логикой я понимаю ключ для перехода от прошлого к будущему, а не логику типа 2+2=4. Советник написать можно потому что он будет делать выбор на основе текущей ситуации, а не анализировать прошлое и ничего не тестировать. Полностью запрограммировать нельзя торговлю, но высвободить человека можно, ,например, так чтобы торговля шла на часовых, а человек смотрел на ситуацию раз в день. Меня удивила и оскорбила фраза - вы боитесь быть пойманным. Воистину, не делай доброго дела ...
      Прощайте.

      Удалить
    59. Анонимный, если я вас оскорбил, то извините меня, пожалуйста! Но вы не обратили внимания, на то, что я, перед фразой "вы боитесь быть пойманными", сказал: "Создается такое впечатление". А это действительно так!

      Я допускаю такую вероятность, что успех в трейдинге возможен, и я этого никогда не отрицал. В конце концов, быть трейдером, можно не только на форексе. Но усилия, которые требует форекс, они в любом случае не стоят того, чтобы положить на это все, с итоговой вероятностью стремящейся к тому, что ты в итоге проиграешь))) Этим, в любом случае, не стоит начинать огульно заниматься и верить завлекающей рекламе - вот об этом мой блог!

      И вы, кстати, мне так и не ответили, как к вашей, по вашим словам успешной деятельности, относятся ДЦ? Как они реагируют на то, что, по вашим словам, вы снимаете ежемесячно 100 000 рублей?

      Ну и опять же - после ваших громких слов о вашей (пока что голословной) успешности на форексе, вызывает очень сильные сомнения ваша невозможность объяснить мне, как понимающему человеку, достоинства вашей ТС. А я действительно могу разобраться и понять, о чем вы говорите, и сделать вывод о том, работает это или нет, так как реально, я когда-то жил этим всем, довольно продолжительное время. Причем, у меня хватало времени на то, чтобы тратить его на форекс, и я реально на 3,5 года просто растворился во всем этом! В чем плюс Мастерфорекса (во всяком случае того, который был в самом начале, и которого я прошел от и до), так это в ежедневном анализе графика, от минутного и до самого крупного, в понимании того, что технически сейчас происходит. Поэтому я могу с уверенностью говорить, что я пойму о чем вы говорите, и смогу сделать обоснованный вывод, что это или возможно при определенных обстоятельствах, или нет.

      Не хотите давать важных деталей - не давайте! Но сделав здесь такие заявления о вашей успешности, я прошу, хотя бы убедить меня в том, что вы правы! Иначе, с вашей стороны, это были просто слова))) Лично я, в любом случае, не буду проверять вашу ТС на практике, так как знаю сколько это потребует времени просто на то, чтобы удостовериться в вашей правоте, или в обратном. Да и нет у меня больше тяги к форексу, чему я рад, как бывший наркоман от графиков)))) Да увлекательно, да головоломка, но я этим больше не болею, и у меня реально не хватает сейчас времени даже на этот блог, так как жизнь не стоит на месте. Но я должен понять и сделать здесь заключение, есть ли, хотя бы, смысл в ваших словах!

      Вы поймите, что никто кроме вас, даже если вы вслух озвучите свои основные принципы торговли, никогда не сможет этого повторить! Так как вы, это вы, а другой человек, это другой человек. И если даже кто-то что-то и прочувствует, прочитав этот наш разговор, и сможет воплотить ваши принципы в своей торговле, то это такой мизер в глобальном форексе, что это не стоит того, чтобы опасаться какой-то конкуренции или чего-то подобного.

      Так что слово за вами — или все эти разговоры были ни о чем, или вы реально можете доказать свою правоту, и я скажу, что да, в этом что-то есть.

      Удалить
    60. Показательный пример: тайна за 7-ю печатями и очередной мистический ее хранитель.
      Тот самый туман и сырость, который ожидает всех страждущих найти ответ и доход.
      Есть ли жизнь на Марсе? Есть ли доход на Форексе?
      Даже если и есть, с учетом того, какая это тайна - перспектив никаких.

      Удалить
    61. Ну что же, можно сделать выводы. Признаюсь, я хотел побольше вытянуть информации из нашего нового гуру от форекса, чтобы поймать его на том, что его торговая система не рабочая. Соглашусь с Денисом, что напускание тумана, мистика, это замыливание мозгов для новичков и попытки скрыть то, что никакой вменяемой стратегии нет.

      Из того что было сказано, можно сделать выводы, что стратегия строится на игре с открытием и закрытием замка, когда вместо фиксации прибыли или убытка ты встаешь в противоположную сделку. Наш аноним называет это хеджированием, но строго говоря, хеджирование, это немного другое. Вставать в разнонаправленные позиции на одном инструменте на настоящем рынке не получится. Эту возможность дают только ДЦ, так как они не выводят позиции трейдеров на реальный форекс, то им без разницы, что у вас могут быть открыты одновременно 2 позиции в разные стороны на одном торгуемом инструменте.

      Игра с замком, это по сути, та же ловля цены, что и при обычной торговле, но только другим способом. Нового в ней ничего нет, как и нет большого смысла заниматься этим. Так как это просто отложенный на время результат.

      Напускание тумана и привлечение эзотерики, говорят сами за себя, что никакого результата и рабочей стратегии на самом деле нет. Об этом же говорит то, что аноним, почувствовав, что скоро будет пойман на деталях его ТС, сделал обиженный вид и перестал "рассказывать" о своей чудо-техники извлечения денег у частной, коммерческой организации, коей является любое ДЦ.

      Работа на больших суммах в рамках ДЦ, тоже вызывает сомнение. Когда ты положил на расчетный счет какого-то ООО "Форекс это круто" 2 миллиона рублей, то сомнительно, что это ООО не захочет у тебя эти деньги отобрать.

      Удалить
    62. Любой "гуру", либо заказчик "беспроигрышного советника" моментально ретируется и испаряется, стоит предложить просто понаблюдать за его успехом со стороны...
      Обычный ответ: вы же сразу разгадаете мою стратегию!..
      Это смешно. В этом нет никакой логики.

      Нереально даже научиться играть в шахматы, просто наблюдая за доской, хотя именно там то уж безусловно - фундаментальные, вековые правила. Товарищу шахматисту это должно быть доподлинно известно.

      Почему тогда не взять любой успешный отчет, каких пруд пруди в сети, и не "построить" на его основе прибыльную стратегию?
      Почему это давно не сделают работники того самого ДЦ, где наш "успешный" якобы так звонко стрижет прибыль?..
      И наконец, что же это за "стратегия" такая, которую так легко понять просто просматривая список сделок, и невозможно(!) постичь многолетним изучением, анализом рынка и длительной практикой?..

      Вот вам три простых вопроса, любитель логических задач.

      Удалить
    63. Анонимный27.07.2014, 13:11

      Чтобы научится играть в шахматы люди смотрят партии гроссмейстеров и лучшего метода обучения нет. Ваше предложение на основе успешного отчета построить успешную стратегию равносильно предложению на основе результатов и только построить игру без учета методов которыми они были достигнуты. Стратегию по списку сделок легко понять, если вам предварительно все уже разжевали.
      Если бы я ничего вам не говорил и не объяснил уже, то, конечно, не поняли бы. И наконец, я сделал предложение написать советник только потому, что готов поделится с одним человеком, поскольку не в его интересах распространять такой советник, с одной стороны, а с другой стороны и мне было бы выгодно, поскольку тогда можно было бы работать не банке, где надо платить налоги, а в нескольких ДЦ. Если вы регулярно снимаете 1000$ в месяц, например, в Альпари или еще где-то, то в течение года на вас никто и внимания не обратит. Понимаете, мне нет необходимости убеждать кого-то . Мне и так хорошо. Битые объединяются.

      Удалить
    64. Абсолютно точно. Вам нет необходимости убеждать кого-то, поскольку Ваши слова - сами за все обличают, если читать внимательно.
      Уже очевидно, что встав на путь форекс, нет возможности не то чтобы найти надежную, прибыльную стратегию - они понятно за 7 печатями, и никто им не станет учить...
      Но даже просто воочию наблюдать за работой какой либо успешной стратегии - не будет возможности.
      В любом бизнесе есть по крайней мере бухгалтерия, движение средств, статистика продаж и т.д., отчетность по которой можно определить доходность предприятия.
      На форе - такого не бывает.

      Все что есть, - сомнительные обещания дельцов ДЦ, и голословные утверждения анонимов.
      Станет ли умный человек вкладывать свое время и деньги в эдакую сияющую черноту неизвестности?

      Кто купит коробку яблок, не заглядывая внутрь? А может они гнилые?
      Вы станете покупать машину, лишь по обещанию, что она на ходу?
      Вы готовы доверить написать советник и "поделится с одним человеком", но при этом не готовы просто показать ему со стороны, что это работает?!!..
      Это воистину неразрешимое противоречие, не находите? :)

      Удалить
  6. Приветствую. Мое имя Денис Орлов. Я профессиональный программист и еще музыкант. Говорю это с тем, чтобы отметить, что неплохо владею обеими половинками мозга и математической и творческой, и тем не менее на стал тем преславутым "успешным форекс трейдером". И вовсе не по причине отсутствия способностей, как это принято распространять заинтересованными людьми... Вы легко найдете мой сайт по моему имени и можете убедиться, что я не какой-нибудь "хрен с горы", а вполне адекватный и мыслящий человек, чего и всем желаю помимо здоровья и любви. Надеюсь, это придаст некоторого веса моим последующим словам.
    Так сложилось, что я тоже после долгих колебаний был-таки вовлечен в процесс поиска дохода на форекс. Будучи увлеченным программистом, я провел весьма значительный комплекс исследований, в процессе которых писал специальные программы анализа и сбора статистики, вычисления паттернов и т.л.. Будучи человеком творческим, я немало сам изобретал систем и стратегий, имея возможность тестировать их как программно так и вручную. Это тоже не пустые слова, некоторые мои наработки можно найти тут http://codebase.mql4.com/ru/author/denis_orlov, там есть и торговые тренажеры и индикаторы, многие считают их оригинальными, интересными...
    Так же и в изучении форекс я нашел свой оригинальный подход... На MQL я написал программу-индикатор, способную в считанные секунды анализировать стратегию на отрезке в несколько лет и сразу подсчитывать результаты доходности. В отличие от встроенного тестера стратегий, где прогоняются советники, эта программа выдает результат - почти моментально, что дало мне возможно прогонять и проверять десятки идей, стратегий и паттернов в день. Это принесло ощутимый результат в изучении, и раз и навсегда развеяло для меня миф о Форекс, техническом анализе, тренде-друге и подобной чепухе... Я как и Вы, крайне серьезно и методично занимался процессом постижения форекс, и совершенно уверен в результате. Когда меня спрашивают, не допускаю ли я собственной ошибки, я лишь пожимаю плечами - не может быть столько "ошибок" подряд, это чистая методология. Это упрямая статистика и элементарная арифметика.

    ОтветитьУдалить
  7. продолжение...
    Какие бы "светлые" и "прекрасные" идеи не приходили в голову, стоило их прогнать по истории и тут же убедиться, что никогда они не дают сколь-нибудь убедительной прибыли даже за почти десяток лет. На любую стратегию найдется десяток контр-стратегий, или конкретных мест где эта ТС работает наоборот. Любой паттерн - лишь иллюзия порядка и предсказуемости, поскольку в равной доли случаев развивается и вверх и вниз по графику. Никакие "новостные" игры тем более не дадут четкой конкретики, в том множестве неопределенных факторов и условий, которые нужно выполнить чтобы выиграть: когда, куда и каким лотом открыться, где поставить стоп, чтобы не вышибло напрасно, где взять прибыль, где принять убыток и почему... и т.д. Те немногие элементарные логические построения, которые "работают" - тренд и коррекция, при всем веере остальных случайностей и допустимом риске, дают настолько мизерную прибыль, что никак не оправдывают даже затраченное время. Кто не верит, - попробуйте сделать хотя бы 2% прибыли при максимуме риска в 1% от депозита, замучаетесь.
    Форекс - это чистая игра. Там нельзя зарабатывать, можно лишь иногда выигрывать и проигрывать. К работе и к доходу это не имеет отношения, только если вы не владелец ДЦ. У меня была идея написать об этом собственную статью и подкрепить ее реальными примерами на основе программ... но времени не нашлось, или желания, а сейчас уже нет его тем более, поскольку я зарабатываю реальны деньги, занимаясь реальным делом. Кроме того, я прекрасно понимаю, что мало кого убеждает чужой отрицательный опыт, пока грезятся "золотые горы". Мало кто любит читать статистику и, тем более, - умеет разбирать код. Тем более, каждый уверен, что именно его ход мышления сугубо отличается и обречен на успех. И каждому непременно надо потерять собственные деньги, чтобы понять очевидное. Пример тому, один мой добрый приятель, которого я всегда считал человеком разумным и логичным, но перестал видеть в нем и то и другое, когда он стал раз за разом сливать свои деньги, брать кредиты и снова сливать... Это болезнь. Скажу лишь, что именно он когда то и вовлек меня в процесс, такой "многообещающий" и "безобидный", а сейчас должен денег и мне и нескольким банкам... Вкалывает теперь как и прежде по найму, чтобы раздавать долги, а ведь бывало - учетверял депо за пару недель! Как ему можно было противоречить в такие моменты?...

    ОтветитьУдалить
  8. еще...
    Но разоблачать мошенников надо! Правильно сказано:"Форексы и форексята плодятся на необразованности, недоразвитости, темной вере людей." Но эти мошенники пошли дальше, они сфабриковали целую псевдо-науку, именуемую ТЕХНИЧЕСКИЙ АНАЛИЗ, и таким образом успешно завлекают даже вполне образованных людей, эрудированных, с крепким аналитическим умом! Т.е. сперва идет нажим на чистую интеллектуальность процесса, "четкие" правила, системность, возможность реализовать свой умственный потенциал в деле "бизнеса",.. а когда "система", а за ней вторая и десятая терпят фиаско - тут уже идут унизительные тычки типа "нет способностей", "не всем дано", или хуже того - "все проблемы в вашей голове", что совершенно мерзко само о себе - сперва ободрать человека, а потом заявить ему, что он же и виноват в собственных неудачах! И как правило, к этому времени уже какая то часть реальных денег слита, т.е. эффект достигнут.
    И я торговал в реале. И у меня тоже был профит! Но надо реально понимать, что это не заработок, а ВЫИГРЫШ. И ожидать финансово-независимой жизни на это не приходится. Играть можно лишь тогда, когда есть НА ЧТО играть, когда доход присутствует отдельно, и есть возможность безболезненно для себя и близких часть его пускать на развлечения в виде игры в рулетку или парка аттракционов (последнее предпочтительнее). Это надо понимать каждому, кто начинает грезить о дармовых доходах и "саморазмножающихся", как кролики деньгах...
    Итак, повторюсь, - я опытным путем установил совершенную безнадежность форекс и ТА как источника дохода. И я благодарен судьбе за этот опыт. Во первых, я сравнительно быстро справился и "отболел", что само по себе выгода. Во-вторых, я убедился насколько ценен может быть отрицательный результат! Это не провал, это тоже победа и немалая, это приобретение важной истины, там где она старательно искажается! И это касается не только форекса или прочих махинаций, это касается в первую очередь личной способности признать свою ошибку, проявить гибкость мышления и найти-таки выход из тупика, иной, настоящий, а не продолжать разбивать рога о стенку. Я не благодарю за это форекс, и не ругаю. Форекс - это препятствие личностного развития, каких много, только сам человек, может либо упрямо упереться в подобное, либо обойти, и благодарить за это лишь себя.

    ОтветитьУдалить
  9. и напоследок :)...
    Я желаю всем тем кто "вляпался" поскорее придти в себя и избавить свою жизнь от этой липкой заразы - форекс. Поверьте в себя, ведь если вы действительно умны, если предприимчивы, то непременно найдете занятие, которое принесет реальный, а не "сказочный" доход. Так случилось со мной, поскольку моя уверенность в результатах тестов позволила мне быстро стряхнуть иллюзию и заняться реальным, созидательным делом, а уверенность в себе - позволяет достичь еще больше...

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Анонимный31.03.2013, 13:17

      Все абсолютно точно, форекс - это игра. Но и шахматы с футболом - тоже игры. Умейте выигрывать.

      Удалить
    2. шахматы и футбол, и тот же покер, кстати - это игры, где ставка идет еще и на ошибки соперника,
      а на форе - ошибается только трейдер,
      цена - всегда права!
      вот и думайте...

      >>цена всегда права - это так. а почему мы не можем быть правы вместе с ней. ведь нет никакого массонского заговора на самом деле?

      да, массонского нет,
      есть заговор попроще - извлечение прибыли из тысяч подобных лапухов
      а с ценой правы быть мы не можем также как с погодой,
      погода определяет как одеваться , а не наоборот

      >>так ведь нет ничего слаще, чем обжулить жулика!

      для этого, по крайней мере, надо быть тоже в позиции жулика,
      а форекс-трейдерство - это изначально позиция жертвы.

      Удалить
    3. Здравствуйте. Я третий день читаю блог и что самое интересное, я полностью согласен, что форекс это очередной развод для основной массы населения. Со 100$, да даже с 10000$ на форексе делать нечего, если вы имеете введу стабильный заработок. Если вы решили просто прожечь эти деньги для своего удовольствия, то обещаю, эмоций будет выше крыши.
      Я сам занимаюсь WEB программированием, но не профессионально, а так для души. Есть свой сайт в котором вижу отдушину. Я как и Денис после 2-3 месяцев ручной торговли на реале решил, что моя нервная система долго не выдержит. И решил перейти на МТС. За 4-е года пришел к тем же не утешительным выводам, ни каких закономерностей сплошной хаос. Максимум, что я выжимал из советника на тестере стратегий - 1,5 года успешной "торговли", затем неминуемый слив если депозит не более 3000$-5000$. При чем ни о каких сверх прибылях речь не идет, в среднем 50-150% от депозита за проверяемый период и то зависит от лота. Если же депозит на тестере 10000$ и выше в лучшем случае остаешься при своих. А зачем такой рискованный бизнес. Есть много вариантов куда потратить или вложить 10000$.
      Я полностью согласен с Денисом “Поверьте в себя, ведь если вы действительно умны, если предприимчивы, то непременно найдете занятие, которое принесет реальный, а не "сказочный" доход”.

      Удалить
    4. Не очень в тему:
      Написал когда то индикатор ZZ_Orlova
      А теперь гляжу - а по нему уже и стратегия существует, во дела!
      http://findicators.com/strategiya-foreks-zzelse/
      "А мужики-то и не знают..."
      Интересно, может прибыльная?... :)

      Удалить
  10. Анонимный03.11.2012, 13:31

    Здравствуйте. А как же рейтинги лучших управляющих на сайтах ДЦ? Ведь реальные люди торгуют и у них это получается.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. а как же в таком суперприбыльном бизнесе обойтись без своих восхитительных "брендов"?

      Удалить
  11. ,я сначала позвонила в компанию,и оч удивилась почему они не спрашивают об образовании и опыте,а сразу приглашают на ,типа,такое же собеседования,когда я в наглую спросила,а почему так сразу,он сказал,хороший вопрос..я по телефону чувствуюлюдей,был ответ этого дядечки.....затем,он сказал,-"ну конечно бывает такие кто звонит из аула и пасет овец,таким я говорю сразу НЕТ".
    \а на обучение когда я попала,это было нечто...проводил собеседование паренек,который так орал и чего то там объяснял,что у меня осталась впечатление,как буд то я побывала в какой то секте...и еще такой говорит-"кто считает,что я говорю чушь попрошу покинуть данное обучение" ЛЮДИ НЕ ВИДИТЕСЬ НА ЭТО ГОВНО И ИХ ВЕРХОВ,КОТОРЫЕ ЖИВУТ ЗА ВАШ СЧЕТ

    ОтветитьУдалить
  12. Анонимный08.06.2013, 14:43

    Опыт "работы" с Телетрейд - Кострома.

    Обещали устроить к себе финансовым аналитиком (по объявлению в газете). Это словосочетание - "финансовый аналитик" - действует на всех людей завораживающе! Дальше - бесплатные курсы - 4 занятия. Далее - платные: 2 недели по часу в день (на деле минут по 30) за 2 тыс. руб.

    Очень умелая агрессивная психологическая обработка на то, чтобы пошёл в банк и взял кредит на 3 тыс.$ и открыл у них депозит! Без открытия счёта управляющий даже не принял на собеседование по поводу устройства к ним финансовым аналитиком. Обещали бонус сделать - 100% от суммы депозита. От такой щедрости аж дух захватило!

    Менеджер - очень приятный парень - Денис - доверительным тоном, очень душевно всё повторял: "Главное СЧЁТ, главное счёт! Открой счёт и всё будет здорово! Возьмём тебя на работу. Хочешь трейдером? Дам тебе клиентов, будешь торговать на их депозите и получать хороший %".

    В ночь перед походом в банк решил почитать в сети отзывы людей. После прочтения некоторых форумов ( http://www.job-mo.ru/community/25/2664/ ) и ещё подобных - ИСПЫТАВ ШОК!!! - понял что к чему. Спасибо!

    Хотя людей, которые к ним идут беспрерывной толпой жалко - от 15 до 70 лет, все безработные. А эти скоты - менеджеры телетрейда - льстя им, расхваливая их способности, обещая золотые горы и давя на людей психологически - заставляют идти в банк и брать кредиты, которые они оставят в телетрейде и попадут в долговую яму.

    Теперь сижу и думаю: как можно помочь бедным доверчивым людям и предупредить их о мошенничестве?

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Насколько я помню, зарплата у менеджеров из ДЦ Телетрейд, раньше зависела от привлеченных денег клиентов. Они получали % от этих денег, и поэтому старались убедить людей, как можно большую сумму положить на торговый счет или инвестировать в "профессионального" трейдера.

      Но! - это было лет 10 назад! В мое время, когда я занимался форексом, о ДЦ Телетрейд отзывы я читал в 2005-7 годах, и люди писали примерно то же самое, что и Вы сейчас. Такой же развод, также по объявлению пришли устраиваться якобы на работу, в ДЦ их отправляют на бесплатные курсы, а потом уговаривают стать "трейдером" и положить на счет, как можно большую сумму. Время идет, а ничего не меняется...

      Многие пишут мне на почту и спрашивают - актуальна ли еще информация, выложенная здесь, ведь вел я блог активно в 2009-11 годах, мол, время прошло и все могло поменяться? Думаю, ответ очевиден...

      «…Теперь сижу и думаю: как можно помочь бедным доверчивым людям и предупредить их о мошенничестве?» - не молчать, говорить об этом, рассказывать всем знакомым, в интернете, в реале, везде. Что вы собственно и сделали, описав свой опыт здесь в комментариях.

      Удалить
    2. Помочь можно лишь тому, кто позволяет себе помочь.
      Лично я по возможности размещаю ссылки на этот блок, это не занимает много времени.
      Главное - чтобы была правдивая информация.

      Удалить
    3. denisorlov, спасибо за Ваше неравнодушие!

      Удалить
    4. Как можно помочь человеку, который решил со 100$ стать чуть ли не миллионером, решить все свои финансовые вопросы? Эти люди заранее знают, что это если не развод, то лоторея точно, но в них живет надежда, что мне точно повезет. Взять к примеру любую лоторею, какой процент людей выигрывают? Но несмотря не на что играют. Надежда умирает последней.
      Мне кажется форекс в том виде в котором существует сейчас постепенно потеряет популярность сам по себе, сойдет на нет.

      Удалить
  13. Анонимный10.07.2013, 11:13

    Тут уже мало что можно добавить. denisorlov вполне логично описал суть процесса. Моя история на Форексе не отличается оригинальностью: 5 лет "практики", короткие периоды успеха, эйфория, слив, поиски "системы", программирование советников, привлечение инвестора, проблемы с долгами, проблемы в семье, подорванное здоровье .... Форекс это сладкое гавно, которое размножается в вашей душе и сжирает все имеющиеся ресурсы, привлекает новые и т.д. Пределы возможностей у всех разные, подумайте, что вы будете делать когда их достигнете? ... Ваша вероятность успеха в этом деле: 0,000001%. Вероятность того, что вы перебежите МКАД и вас не собьёт машина, ВЫШЕ. Но вы готовы бежать через МКАД шириною в 1 км ? ...

    ОтветитьУдалить
  14. Мои отношения с форексом датируются 2001-м годом. Когда мне с женой внезапно стало нечего есть.
    В то время все площадки кричали чуть ли не "Да приди ты на FOREX, через неделю станешь миллионером!". Ну, попробовал неделю, миллионером не стал. Но и не потерял ничего. Зато понял, что это жутчайше агрессивный рынок, на котором новичку делать нечего. И начал свой собственный бизнес, который кормил нас года до 2007-го.

    Все это время я посматривал на форекс, но воспринимал его как некую игрушку. Некоторые играют в Counter-Strike, некоторые - в World of Warcraft, некоторые в EVE Online. Ну так и я играл в игрушку forex. И должен сказать, весьма познавательная игра! Благодаря ей, я более-менее изучил стат.анализ и эконометрику!

    ОтветитьУдалить
  15. Vladimir, ну, во-первых, "пришел на недельку, глянул, че тут и как тут" - это не опыт. Для молучения какого-то более-менее ощутимого опыта нужны как минимум месяцы, а желательно год-два.. А во-вторых, как вы верно подметили, все эти финансовые рынки для простого среднестатистического жителя СНГ - это банальная игра.
    Да, в нее можно поиграЦЦа, но надо четко отдавать себе отчет в том, что вы всего лишь играете, а не "работаете" или "рассчитываете, разрабатываете" что-то там.. Ну вот как можно всерьез относится к фундаментальному анализу? Разве фунд. анализ доступен простому жителю Украины, России да и пусть даже страны Евросоюза? Для настоящего анализа вам должна быть доступна секретная информация, которой владеют руководство стран, международных торговых организаций и т.п. А то, что кидают в массы в новостях - да это смешно просто, опираться только на ту инфу, тем более, что часто она не срабатывает и график идет в другую сторону...
    Вот я четко понимаю что это игра, на которую можно выделить, ну.... может 5-10% своего времени и средств, не более...
    Так, может пригодится..

    ОтветитьУдалить
  16. Анонимный21.09.2013, 20:10

    Я работаю на форекс уже 12 лет. Это единственный мой источник дохода.Хочу прояснить несколько моментов. Нормальный доход на на форекс 10-25% в год, не больше. Будешь пытаться заработать больше-сольеш депозит.Форекс обыкновенный бизнес где норма прибыли давно обсчитана.Вы мечтаете или пытаетесь получить доход в разы превышающий прибыль от наркоторговли или торговли оружием,так не бывает. Тот же Сорос стал супербогатым благодаря одной сделке с фунтом,но он на ней заработал примерно 70%, просто вбухал в это дело $10млрд. Заработок на форексе-это небольшой процент от больших денег. Меньше чем со $100тыс. там делать нечего.Идем дальше. В пределах 250-300 пунктов график абсолютно не прогнозируется. Это случайная величина. Единственный прогноз-зто тренд на больших сроках. Тех. анализ не имеет математического обоснования.Просто многим нужны какие-то внятные правила движения графика, ну и их придумали. А когда большая масса денег движется по этим правилам то бывают совпадения. Фундаментальный анализ: очень часто используется ЦБ данной страны для нужной коррекции национальной валюты.И эти доклады не имеют ничего общего с реальным положением дел. И последнее, НИКОГДА не работайте с Российскими ДЦ.У них уже давно отработаны методы,как оставить Вас без штанов. Только западный брокер,желательно Английский.

    ОтветитьУдалить
  17. Анонимный21.09.2013, 21:23

    Забыл добавить. Если западный брокер пришел работать в Россию-это не значит что с ним надо работать. Это в Европе они сюблюдают правила,а нас варваров в России не грех и обчистить. Поэтому лично выезжайте за границу и там на месте заключайте договора на обслуживание.
    И еще: я в год заключаю 5-8 сделок, сроком от 1 до 6 месяцев.Нечего сидеть перед компьютером сутками и пялится в экран.Ни опыта,ни денег это Вам ни прибавит. Достаточно 2 раза в день выйти на 5 минут, посмотреть движение графика и определить тенденцию.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Работа на долгосрочном тренде, западный брокер, большой опыт, реальное описание доходности - похоже на правду!
      Спасибо за Ваш комментарий!

      Удалить
  18. Итак, проанализируем, что советует достопочтенный Аноним.
    1)""""Меньше чем со $100тыс. там делать нечего.""""
    2) """"10-25% в год""""

    Даже если взглянуть только на эти факты, возникает закономерный вопрос: А НАФИГ ТОГДА НАДО ЭТОТ ФОРЕКС???
    С таким начальным капиталом вполне можно поставить несколько лотков на рынке, посадить туда бабулек, и они будут торговать семечками, мивиной, пряностями и т.п.... Имхо, вы получите намного бОльшую прибыль, чем 10-25% в год! Даже с учетом налогов, откатов и т.п. ...
    Так давайте здраво подумаем: будет ли человек со 100к. у.е. начального капитала лезть в какой-то мутный гемор типа Форекса, чтобы поднять всего лишь 10-25% в год при ужасающих рисках? Ведь на практике Форекс - чистая рулетка, угадал - не угадал... Ответ очевиден.

    Ну и еще один интересный пункт:
    """"Поэтому лично выезжайте за границу и там """" - теперь уж точно можно сказать, что Форекс вряд ли будет интересен 99,9% жителей СНГ.









    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Strateg, потому что форекс - МЕЖБАНКОВСКИЙ рынок. Он изначально заточен под большие суммы.

      Удалить
  19. Господин Beriuk, да дело ж даже не в суммах.
    При такой мизерной доходности и таком огромном риске неминуемо возникнет вопрос - А ОНО НАДО??

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Ну если представить, что есть большой опыт, большой размер депозита, возможность работать на западе, оплачивать аренду профессионального торгового терминала, то теоретически возможно. Но в целом да, обычному частнику лезть во все это, имеет мало смысла. Это игрушка для тяжеловесов.

      Удалить
    2. Для тяжеловесов - это одно...
      Теперь о доходности. Человек пишет, что """Нормальный доход на форекс 10-25% в год""".
      У нас в городке Правекс-банк периодически проводит акции: 20% годовых на вклады, и это практически со стопроцентной гарантией.. Так, к слову..

      Удалить
    3. Анонимный09.11.2013, 2:09

      так а что удивительного про доходность 25 годовых??? , на ММВБ доходность в 20% считается очень хорошей ,
      и на Форексе отдача на влож. капитал ( если торговать разумно) не превышает 35% это предел и на суммах от 1 млн. руб в наших......
      да можно раскрутить депозит в 100 раз за 2 мес, но это игра не более чем - далее однозначно слив - везение закончилось) и это еще без учета что ДЦ будет ставить палки в колеса ( реквоты, зависы терминала, переставление стопол и тейков и прочие радости). и опять же - раскрутить депозит в 100 дол. вам может и позволят в 100 раз и мешать не будут, а вот если 10 000 то уж увольте не раскрутите никогда и это при фантастической удаче.....

      Удалить
  20. Анонимный09.11.2013, 2:28

    писали тут про Телетрэйд - да контора фантастическая) дело было в СПб в августе 2013 г. , делать было нечего и тут увидел объявление в соц. сети от Телетрайдевского мееенеджера про з/п 180 000!!! в мес..... дай думаю схожу приколюсь. Пришел - менеджер сразу взял быка за рога - хочу ли я квартиру, машину, дачу и т.д., прослушав 5 мин. излияний посоветовал ему не говорить агитками с сов. плакатов и успокоил что все это уже есть - сразу мне было сказано что на должность менеджера я не подхожу). На мой логичный вопрос - а почему с 2 высшими и опытом работы в фин. сфере не подхожу ответа получено не было. Далее по стандартной схеме - даешь счет на 10 000 дол., ну парень давай у тебя наверное есть). Мы все здесь торгуем, мы самые лучшие. Не идите в Альпари - это кухня да, а мы нет. Вы торгуете на ММВБ - ну что вы это вчерашний день!!! Та очень маленькая доходность, мало денег и вообще Форекс это будущее.После того как понял что 10 000 я нести не собираюсь для самостоятельной торговли мне предложили подобрать управляющего). Главная ошибка его была показать проект договора с управляющим. Договор на 2 страничках между 2 физ. лицами!!!!! о Телетрэйде не слова. На лаконичный вопрос а где третья сторона в договоре - ответа не последовало, но как заверил менеджер договор писался юристами) в общем и смех и грех.Смотрел я на все это и не верилось если честно, что в СПб так в наглую разводят.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. """Договор на 2 страничках между 2 физ. лицами!!!!!""" - да уж, улыбнуло ))

      Удалить
    2. Виктор07.03.2014, 10:15

      Аххахах, схожу поржать тоже) Ато давно в личку пишет менеджер телетрейда, зовет поучиться - у самого менеджера фамилия Скоробогатов, после 10 минут переписки его "рабочую страничку" заблокировали за спам, так он мне со своей продолжил писать. Клоуны емае)))

      Удалить
    3. Анонимный09.05.2014, 15:16

      работа у них такая неблагодарная)))) они на % от привлеченных денег сидят - приходиться крутиться.....

      Удалить
  21. Этот комментарий был удален администратором блога.

    ОтветитьУдалить
  22. Этот комментарий был удален администратором блога.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Реклама советников))) Кнопка Бабло - это утопия.

      Удалить
  23. Анонимный10.07.2014, 17:53

    Мой опыт завершился печально((( Хотя я сам не торговал на Форексе, но решил вникнуть в это дело и доверился индексу топ20 от MMCIS, который возглавляет трейдер Кондаков. В апреле закинул 3000 у е и думал в июне снять после начисления процентов. Не отдают ни денег ни прибыли, заявка тоже не отменена, но уже пошла 3 неделя. Чат последнее время вообще молчит, а поначалу звонили и успокаивали..вот-вот выплатим.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Анонимный13.07.2014, 10:06

      Мой предыдущий пост был приобретен компанией-соперником MMCIS.
      Я сам не занимаюсь инвестированием\трейдингом, у меня есть знакомый, который звал..
      У него вклад в размере 120.000$ и он уже второй год, как говорит, получает прибыль..

      Удалить
    2. То есть, вы утверждаете, что компания-соперник MMCIS, заплатила вам, чтобы вы здесь написали очерняющий MMCIS пост, а потом вы же сами опровергли его, написав обеляющий эту компанию комментарий?

      И где логика в таких действиях? Кто в здравом уме так поступает? Хотите сказать, что типа совесть замучила, и вы решили написать новое сообщение, обеляющее MMCIS?

      Знаете, на что это больше похоже? На то, что человек поделился своим негативным опытом сотрудничества с MMCIS, а менеджеры этой компании, отслеживающие все упоминания в Гугле о своей конторе, написали такое неумелое оправдание)))

      Спасибо, лучшего примера работы менеджеров ДЦ, трудно придумать, LOL))))

      Удалить
    3. Странное сочетание и даже по написанию постов прослеживается, что они принадлежат разным людям, но специально в текстовой части прослеживается умысел как будто пишет один человек. Но абзацное мышление и двоеточия после каждого абзаца. Стили написания очень разные, что ещё раз подтверждает мошенничество со стороны ММСИС или его купленных рефоводовв.

      Удалить
  24. Анонимный21.09.2014, 9:22

    Первое знакомство с форекс,вернее,с некой разновидностью,у меня произошло в 2003-м году.На работе появился у меня новый работник.Никогда не брал дополнительные часы,пятницы,ночные смены(это неплохая добавка к з.п.,приблизительно 50%).И постоянно "висел" на телефоне(а сотовая связь тогда была не дешёвая).Наблюдал за ним так с пару месяцев,потом поинтересовался,спросил,что ему не нужны деньги?Вот тогда и услышал первый раз о заработке на бирже.А звонил он постоянно брокеру,заключал сделки.Особо он меня не "грузил",не агитировал , так ,рассказал что таким образом зарабатывает уже что-то около 5-ти лет.Я это как-то не воспринял всерьёз,послушал,и на этом всё тогда и закончилось.В конце 2009-го года получил производственную травму.Был на больничном и потом на восстановлении,в общей сложности около 8-ми месяцев.Денег хватало впритык,к тому времени в сети уже вовсю мелькала реклама форекса.Отнёсся скептически,начал почитывать информацию.В своей стране регистрироваться на форекс не стал,по той причине,что вся инфа передаётся сразу в н.и. и начинают стричь налоги по полной программе(35%,как вторая работа).ДЦ,где зарегистрировался,называть не стану,не суть важно.В общем зарегистрировался.Стал пробовать на демо счету.Не скажу,что было замечательно всё на демо.........но всё равно,как-то гладковато.Месяца полтора наверное,ковырялся на этом самом демо.Кстати,за это время меня из ДЦ не напрягали внести реальные деньги( в отличии от ДЦ,где сделал регистрацию 2 недели назад,расскажу ниже).После полутора -2-х месяцев внёс небольшую сумму и начал торговать.Тут,выше читал,что кому-то давали сначала заработать и потом сливали,кого-то сразу сливали,результат один----сливали.У меня было несколько по-другому.И немножко зарабатывал и немножко терял.Заключал по 50-60 сделок в деньКстати,брать платные уроки в ДЦ,меня никто не заставлял брать.Предложили 1 раз и на этом всё.В общем поторговал я немного,вышел в небольшой плюс.Тогда евро резко начало падать.Думал до последнего,что будет разворот на подьём(это и случилось,но намного позже).В общем я слился.Не могу сказать,что меня слило ДЦ,поскольку следил за торгами на других ресурсах,например на yahoo(английская естественно).В общем потерял я денежки,досадно конечно,но особо не расстроился.Тут предложили новую работу.Был очень загружен,времени на форекс эллементарно не было.Вспомнил о них года полтора назад.А на счету осталось 500$.На работе получил другую должнось,стало много свободного времени,вот и решил опять заняться.Торговал на мт-4,на валютных парах,зарегистрировался в ещё одном ДЦ.Месяца 3 торговал с переменным успехом,было,поднимал по 25-30% в день.Иногда терял,но незначительно,по прошлому опыту старался не жадничать.Заключал до десяти сделок в неделю.Потом перешёл на драг.металлы.В мире начался бардак,прогнозы(мои,поскольку,те что мне давали на ДЦ,все на слив работали),зачастую стали ошибочными.Перешёл на инвистиции.Все управляющие,к которым бы я не прикреплялся дружно меня сливали,хотя теоретически так не должно было бы быть,как кто-то писал здесь выше"все управляющие резко поглупели".Такое положение вещей меня конечно не устраивало.Перешёл на акции и индексы.Естественно читал-смотрел что в мире твориться.Пошёл в плюс,убыточные сделки свелись приблизительно к 5-ти %.С месяц назад,позвонили из обеих ДЦ,где имею счета,начали предлагать какие-то программы,вежливо отказал.Понадобилась некоторая сумма денег,неполучилось заполнить форму для вывода,обратился за помощью в онлайн.Девушка мне культурно всё обьяснила,а ночью непонятным образом закрываются 4 мои сделки,естественно в минус.Утром,как увидел,обратился за разьяснениями.Вразумительного ответа не получил.Две недели назад,сделал регистрацию в ещё одном ДЦ........и вот на протяжении этих 2-х недель,получаю письма с настойчивыми предложениями вложить деньги на счёт и начать торговлю(как выше писал,ранее,с 2-мя другими ДЦ,подобного не было. Вот такая-вот история"опыт",если угодно моей работы в форексе.Может немного путанно рассказал,прошу сильно тапками не забрасывать.Ко Всем с Уважением,Александр.

    ОтветитьУдалить
  25. Анонимный21.09.2014, 9:40

    В дополнении к моему предыдущему посту,За время моей торговли,не раз обращался за поддержкой,мне перезванивал представитель ДЦ,в течении суток после обращения,так что в этом вопросе претензий не имею никаких.Не защищаю никакие ДЦ,просто хочется быть обьективным и честным.(может быть связана такая оперативность с тем,что проживаю за территорией бывшего СССР,не знаю.Но факт остаётся фактом).Ко всем с Уважением,Александр.

    ОтветитьУдалить
  26. Анонимный01.10.2014, 18:41

    Меня зовут Тимофей. Кое что видел, пробовал и знаю... попробую вам рассказать. С такой площадкой как форекс, плотно познакомился в 2006 году... Это была компания "телетрейд". Сперва бесплатные недельные лекции, затем одно или пару занятий за компьютером, тоже бесплатные... Далее уже надо было платить 6000р, поскольку мне это интересно, я конечно заплатил и продолжил обучение, сдал экзамены и получил диплом, сертификат - по-сути бумажка и не более, но приятно, для открытия реального счёта денег не было... Получив некоторые знания, изучив основные принципы и методы, торговал на демо счёте дома, сомастоятельно, всегда мог придти в офис телетрейда и пообщаться или посоветоваться. Но на демо денег не за работаешь, занялся поиском денег, так и не нашёл свободную и рекомендуемую сумму 1000$ ... затем чуть оставил это занятие... Спустя пару лет решил освежить память и получить ещё знаний, обратился в "форекс клуб" и сделать сам себе подарок на день рождения - пакет их услуг: купил курс видео лекций на дисках, курс лекций и счёт на 100$, за все заплатил 5000р... Получил диплом, уже второй. Стал торговать, конечно же в итоге слил этот счёт, сделал выводы и пошёл дальше... Мне не понравилось сотрудничать с форекс клубом, поддержки клиента не было, советов удельных тоже, ну я и понял что они шарага и им надо лишь взять у тебя денег, а че будет потом им впринципе не важно, главного что деньги уже у них и они рады бы помочь, но ни кому с тобой возиться не охота... Вобщем я понял что надо искать нормальный дилинговый центр... Затем были счёта по 100$, в FxPro, Insta forex и других ДЦ. Все счёта слил, по различным причинам... В итоге подумал что было бы не плохо пойти в теле трейд, работать! Нащел объявление и пощел, прощел их внутреннее обучение новичков, потом работал с клиентами и понял... Что теле трейд, не лучше форекс клуба и схема проста, поиметь клиента- значит открыть ему реальный счет и поимет с каждого по сотне баксов... Вот и вся работа плохих ДЦ... Вобщем я уволился, сказав колегам что мне обидно что они так с людьми и последние деньги забирают и мнение о форексе портят...

    ОтветитьУдалить
  27. Анонимный01.10.2014, 18:44

    Говорю далее...За все время и опыт торговли и пускай не заработал много но узнал многое, понял что надо искать нормальный ДЦ, представляете.... Нашёл, серьёзную контору - ВТБ 24 Банк, там все серьёзно бумаги, подписи, счёта банковские, паспорт и т.д. для открытия счёта конечно надо много, 2000$ для физ лиц, но оно того стоит, все таки он маркетмейкер, ну кто конечно понимает о чем я... Я не говорю что я разбогател и все такое, но если хотите заниматься форексом, серьёзно и по настоящему, на территории РФ, советую их, там и гарантии и не офшоры... Но они не гарантируют что вы будете зарабатывать с ними, они лишь гарантируют подлинность и качество их услуги, т.е. терменал , поддержка, документы, своевременную аналитику и т.п. И так товарищи... Форекс это не игра, это "площадка", читайте определение и не делайте глупых заявлений. Главное, правильный подход... Зарабатывать можно, можно и проиграть, но на все есть объективные поводы, либо вы дурите себя, торгуете не верно и нарушаете технологию работы на валютном рынке, либо вы работаете с мошенниками и их кривыми терминалами и услугами... Люди, вложив 100$ и почитав книжки и без опыта и без поддержки, хотите разбогатеть и круто зарабатывать, так не пойдет... Тут нужен хороший, грамотных подход. Для начала советую найти настоящий ДЦ, попробуйте хотя бы ВТБ24... Затем не забывайте про управление капиталом и о про стратегию и про все вообще, это сложно, но можно и нужно, так как цена учитывает все и она не предсказуемо на 100% и нужно минимизировать риски, если вдруг вы ошиблись.. Всем кто хочет заниматься этим делом, скажу так, это сложно... Сложнее чем товар по полкам расставлять и стабильно получать 15000р..... Куча время, денег и здоровья надо, что бы сесть на валюту и её иметь... А людям, которые реально торгуют, реально некогда сидеть на подобных форумах и писать посты, вот почему здесь много флуда, споров и очень мало хороших знаний... Включайте голову, ни кому ни черте, пологайтесь на себя и конкретные договоры, ни кому не интересно помогать кому то, просто так... Так что прорывайтесь, грызите гранит науки и изучайте и торгуйте, но только надо делать это ПРАВИЛЬНО... А не так, как бы побыстрее, да побольше...

    ОтветитьУдалить
  28. Анонимный01.10.2014, 19:04

    Всем успехов... Будьте осторожны и помните- Forex детям не игрушки, есть риск, но его можно ограничить и всегда используйте стоп лос ибо нехрен лезть на гору без страховки...

    ОтветитьУдалить
  29. Анонимный01.10.2014, 19:05

    С уважением Тимофей...

    ОтветитьУдалить
  30. Анонимный01.10.2014, 20:11

    Этот комментарий был удален администратором блога.

    ОтветитьУдалить
  31. Анонимный01.10.2014, 20:22

    И просто в защиту FOREX рынка скажу следующее... Он есть, а кто не верит, хотя бы по смотрите новости, вести 24 или РБК или что то подобное, обращайте внимание на разделы связанные экономикой и хотя бы посмотрите что такое национальная валюта и как она взаимодействует с другими национальными валютами и что способствует её росту и падению...

    ОтветитьУдалить
  32. Анонимный01.10.2014, 20:38

    И товарищам, кто пытается просчитать рынок, измерить его линейкой и сделать робота или идеальную систему торговли, что бы потом в ус не дуть... Сказать что скорее всего, если вы задумались этим всерьёз, то у вас это точно выйдет... Есть тут пару постов про сложность и кучу переменных, так я говорю что они правы, Forex это сложный организм и даже богатые дяди, кто рынке не первый день, готовы платить большие деньги, тем людям которые хотябы примерно могут сказать какой орган этого организма может заболеть и с какой силой... На рынке, надо освоиться, и двигаться со всеми, и если не успел, то бежать и догонять не надо, надо ждать и успевать в следующий раз, так как рынок не прощает и ему ты как личность не интересен и интересы твои ему не интересны, ну только если ты не казначей ОАЭ, США и прочих... хотя и они, в некоторых случаях бывают бессильны на рынке...

    ОтветитьУдалить
  33. Ясно))) Будем знать ;))

    ОтветитьУдалить
  34. Тимофей, а насчет того, что никто просто так помогать не будет, - тут вы не правы. Люди разные есть.. Но, конечно же, добрых и бескорыстных мало, согласен.

    ОтветитьУдалить
  35. Анонимный15.11.2014, 21:08

    Решил заняться торговлей на Форекс. Открыл демо счет, потренируюсь думаю. Тут звонит милая девушка и предлагает внести 1000$ по какой то акции, причем срочно. ДЦ "Форекс Клуб", было это 2 года назад. И так это напомнило мне стандартную разводку сетевого маркетинга, что начисто отбило желание заниматься этим делом. А не позвонили бы, наверно вложил деньги и остался бы без них.

    ОтветитьУдалить
  36. Не могу не согласится с вашими дельными советами.
    Однако хотелось бы также добавить, что путь становления успешного Форекс-трейдера является индивидуальным.
    У любого кто хочет преуспеть в Форекс-трейдинге, должен быть свой собственный установленный план разработок.
    Тот кто поставил себе эту цель, должен учиться, читать и изучать. Так что в первую очередь,
    вам нужно инвестировать в свое образование и развитие

    ОтветитьУдалить
  37. Анонимный02.01.2015, 20:24

    Ох ребята.....спасибо вам ограменное за полезные советы...мне повезло что я сюда попал....а то настроил себе иллюзий о форексе, начал штрудировать горы литературы, не задумываясь о сути данного предприятия)
    Ещё раз спасибо)
    Если бы не эта статья, кто знает что случилось бы дальше. Хотя нет...перспектива видна)

    ОтветитьУдалить
  38. Этот комментарий был удален автором.

    ОтветитьУдалить
  39. Ребят, если у вас есть такие деньги которые страшно терять, какого хрена вы отдаёте их Мавроди?)
    Как на мой взгляд в ДЦ можно заработать денег, но совсем немного. Обычна эта сумма до 150$, некоторые ДЦ даже 300$ допускают без особых проблем вывести. Но после такого вывода, врятли у вас сново получиться заработать по рабочей схеме. И ясень пень почему.)
    Так вот к чему я, если вам так присрался этот форекс, (одно только название раздражает) и если у вам есть хотя бы 1000$, то можете пойти например в ВТБ24, и открыть счёт в банке и торговать контрактами на живой бирже, на Чикагской CME бирже. Где весь объём реален, где есть стакан цен, где все заявки видны и они так же от реальных людей.
    Правда этих денег, даже с максимальным плечём, вам хвати максимум на одну убыточную сделку)

    ОтветитьУдалить
  40. Глупость написал, извеняюсь) Не заявки видны, а накиданный объём в стакане)

    ОтветитьУдалить
  41. Анонимный14.01.2015, 17:01

    Добрый день!

    Торгую на форекс через банк, который выводит сделки на международный рынок (я это знаю, так как сам в нем и работаю).
    Название писать не буду, чтобы не сочли за рекламу... Мы не обманываем клиентов, не меняем график (немного накручиваем спред, правда, который поступает к нам от поставщика ликвидности, но ведь надо нам зарабатывать? + комиссия с оборотов клиента) и не выдаем "ошибок" на терминале клиента, так как все без исключения сделки выводим на рынок..То есть если клиент выигрывает, он выигрывает не конкретно у нас, а у рынка - это не наша печаль... Сам пробовал два раза по $1000 и благополучно слился по неопытности.... потом поднабрался ума и начал уже с $10000....на данный момент у меня $40000...мою стратегию и торговлю видно на сайте одной из программ, которая предоставляет клиентам возможность автоследования за трейдерами (я там зарегистрировался с целью получения доп. дохода от фоловеров, однако в процентном выражении у меня показывается минус, так как я слил первоначально депозит по глупости и незнанию с 1000 долларов до 20 долларов (то есть в 50 раз)....а то, что потом увеличил с 10000 до 40000 (4 раза) программу не особо волнует)

    а в основном согласен - в подавляющем большинстве форекс - это кухня! сделки не выводятся на рынок...сейчас приняли закон о форексе, н оне думаю, что он кардинально чтоо-то изменит, только усложнит трейдерам жизнь с максимальным 50-кратным плечом

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Анонимный24.01.2015, 15:26

      Выводить на реальный форекс мелкие суммы клиентов невозможно. А сказки про совокупную общую позицию, которую ДЦ (пусть он даже называется банком) выводит на форекс, оставьте новичкам. И не надо петь про заработки со спреда и комиссии, всем известно, что и ДЦ и банки никуда деньги не выводят, а основной доход у них, со слива клиентами своих депозитов))))

      Удалить
  42. Доброго времени суток! У каждого своя история вот моя..На форексе более 6 лет итог доход 10-20% в месяц,нашел я свой таки грааль. А до этого 5 лет ежедневного труда сливы,неудачи,разочарования как у большинства кто более менее продолжительно торговал. Более года тестировал свою стратегию и на демо и в реале...короче как говорится желания и труд все перетрут. Как то так

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Анонимный23.01.2015, 14:32

      10-20% в месяц это от 1000 рублей или от миллиона долларов? Если это проценты от большой суммы, то где это у нас такое ДЦ, которое будет ежемесячно добровольно расставаться с такими суммами денег?
      И самое главное - зачем было так долго маяться (сливы и другие овощи, неудачи, разочарования), тратить столько времени? Непонятно такое стремление столько лет тратить на форекс, где положительный результат не очевиден, когда можно с гораздо меньшими затратами энергии и здоровья достичь успеха в любом другом реальном деле?

      Удалить
  43. Во первых,слива это фрукт,а во вторых,чтоб что то получить надо что то вложить я вложил время набрался опыта,сейчас форекс занимает минимум времени при максимальной отдачи. Дальше можно заниматься другими делами.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Анонимный24.01.2015, 15:20

      Ну, было бы сказано))) Всяких "профи" тут куча было судя по комментариям, но кроме пустых слов никто доказательства так и не предоставил. Форекс, это априори бизнес для ДЦ, а не для лохов-трейдеров. Судя по серии последних однотипных постов, расхваливающих работу на форексе через банк, гворит о том, что это пишут заинтересованные лица. Давайте я угадаю - вы тоже через банк на форексе торгуете, а ДЦ это отстой? ВТБ24?

      Удалить
    2. Я торгую через Альпари,никому ничего доказывать не собираюсь,тем более делиться своим интелектуальным трудом,по крайней мере бесплатно.Написал про свой опыт,кому интересно и все тут.

      Удалить
    3. Анонимный30.01.2015, 18:15

      Альпари? Это то ДЦ у которого менеджерам платят процент от привлеченных денег клиентов? Во всяком случае так было раньше. И как эта кухня вдруг стала конторой, в которой такому профи дают стабильно выводить 10-20% в месяц? По мне, так в это можно поверить, только если 10-20% в месяц, это от 1000 рублей. Чтобы ДЦ, которое прошло все эти лихие годы становления форекса в СНГ, вдруг стало стабильно платящей конторой, это как поверить в то, что вора можно переучить, чтобы он стал джентльменом)))

      Удалить
  44. Анонимный23.03.2015, 10:54

    Этот комментарий был удален администратором блога.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Реклама. Торговля "прибыльной стратегией" за 300 рублей))))

      Удалить
  45. Анонимный04.04.2015, 22:47

    Здравствуйте! Хороший сайт! Тоже когда то начинал в 2005 году прошёл обучение в Телетрейде на демо получалось хорошо. Открыл депозит на 1000 бакинских и за месяц глупо слился. Потом закинул это дело до 2009 года. Т.к. был безработным затянулся обратно опять демки азарт ТА графики эйфория. Стал перечитывать тонны ненужной литературы и наткнулся на форекс тестер скачал первую версию с таблеткой классная вещь все сомнения сразу отпадут за или против. Вообщем-то ролики в то время я тоже насмотрелся о метатрейдере как о чёрном ящике. Отработав пару простых идей я создал свою ТС на которой и работаю до сегодняшнего дня. Кстати на метатрейдере не торгую. Счет открыл у западного брокера там есть много инструментов но я предпочитаю форекс. Мой брокер работает с 1953 года контролируется CFTCA и в рекламе не нуждается. Графики у них гладкие теней почти нет. Результаты работы не получится показать т.к.метатрейдером не торгую, а с личного кабинета или статистически Вы все равно не поверите. Я не предсказываю рынок а иду за толпой и мне это удаётся. Графики отрабатываю на форекс тестере по 4 часа в день чтобы не терять форму. Сейчас нет такой эйфории как раньше считаю это работой. На Вас наткнулся случайно по ссылке.
    В заключение хочу напомнить скачайте форекс тестер и взвесите за и против.
    Удачи Вам всем!!!

    ОтветитьУдалить
  46. Анонимный07.05.2015, 16:16

    Вот стою в сторонке и наблюдаю кто хоть дельное скажет в помощь Бирюка , но никто не удосужился дельное сказать все вокруг до около форекс. Одни хвалятся своими сомнительными успехами, другие предлагают свои услуги в поисках очередных жертв, да одно скажу всё что связано с метатрейдером это кухни и всё!

    ОтветитьУдалить
  47. Анонимный08.05.2015, 14:22

    В продолжении темы: До 2007 года на форекс зарабатывать можно было. Эволюция маркетмейкеров со сложными алгоритмами и переход на алгоритмические волатильности против трейдеров только усложнили работу, но по дарвинизму выжили и приспособились особые интеллектуальные особи, откуда и пошла генетическая оптимизация, нейросети которые в значительной мере способны приспосабливать параметры под существующие движения на рынке на МТ 4 генетических параметров так таковых не было чтобы приспособить ТС. Когда в 2007 году на конференции по торговым системам выступил паренёк по генетической оптимизации его заплевали ведь генетика для нашего люда было в диковинку может это была преднамеренная акция, чтобы народ навести на ложный след. Я тоже не понимал пока не попробовал и заметил что любую стратегию даже убыточную можно вывести в прибыль путём метода проб и ошибок мне удалось оптимизировать ТС для наименее прибыльных и тяжёлых времён и применить её с успехом на деле, а метатрейдер это чёрный ящик, который не на что не способен кроме как бай и селл, анализировать с помощью этой программы не реально. Можно параллельно применить мултичартс, трэйдстатион, основанные на языке программирования easy language в качестве тех.анализа, а торговые приказы отдавать метатрейдеру или вообще уйти от ДЦ, который работает с метатрейдером. С выходом МТ 5 появился генетический оптимизатор, который со слов экспертов тоже вызывает сомнения. Дамы и господа от души желаю Вам зарабатывать в этом нелегком деле, как это стабильно делаю я. После этого письма наверняка пойдут плевки в мою сторону с преднамеренной акцией навести на ложный след. Желаю всем жирнейших профитов и процветания!

    ОтветитьУдалить
  48. Анонимный16.05.2015, 16:55

    Подумайте почему дилинговые центры не переходят на трэйдстатион, мультичартсы? Почему взламывают метатрейдер? Это не просто так!

    ОтветитьУдалить
  49. Анонимный17.05.2015, 9:18

    Когда-нибудь придёт время. когда этого монстра МТ 4, МТ 5 на глиняных ногах свалят!

    ОтветитьУдалить
  50. Анонимный17.05.2015, 9:21

    МТ4, МТ5 - великий отъём денег, всех времён и народов!!!

    ОтветитьУдалить
  51. Анонимный22.05.2015, 13:41

    Приветствую!
    Господин Бирюк! На своём сайте сделайте так чтобы можно было отражать графические скрины по нечестным действиям со стороны дилинговых центров в особенности расширения спредов. Раз уж начали варить кашу так давайте действовать до логического конца!

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Здравствуйте. Это не полноценный сайт, а бесплатная блоговая платформа от Гугла — blogspot, и я понятия не имею, как тут такое можно реализовать. Да и далёк я уже давно от всего этого — бросил заниматься форексом в 2009 году, того же года и блог... Просто тема обмана на форексе оказалась более живучая, чем мой интерес к ней)))

      Удалить
  52. Анонимный02.07.2015, 1:26

    У меня муж болен,да-да именно болен форексом. Может у кого мужья тоже болеют и вы знаете средство или врача чтобы навсегда стереть в памяти даже позывы к этой аббревиатуре? Считаю,что скоро сойдет с ума или перейдет играть в песочницу с машинкой на веревочке. Других вариантов к сожалению не вижу.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. 1). Говорят, что прочтение этого блога, имеет отрезвляющий эффект ;) — дайте вашему мужу прочитать статью, где я описываю свой путь на форексе, — возможно, осознание того, сколько ему потребуется усилий и времени для того, чтобы стать "успешным", осознание что реальных успехов в этом виде деятельности "кот наплакал" — его отрезвит.
      2). Убедите вашего мужа озадачиться поиском "успешных трейдеров" на этом "рынке", — таких, результаты которых можно подтвердить не сообщениями на форумах, не данными предоставленными заинтересованной стороной вроде ДЦ и околофорексных структур, а реальными данными из реального мира. Пусть он поищет действительно реальных трейдеров. При этом, все утверждения, что эта информация якобы является тайной — должна подвергаться здоровому скептицизму.
      3). Ни в коем случае не позволяйте ему относить "на форекс" большие деньги — аргументируйте это тем, что пока не умеешь стабильно (хотя бы в течении 1 года) увеличивать 1000 рублей, то нет смысла пытаться туда лезть с более серьезными суммами.

      Удачи Вам! Борьба с зависимостью свои близких, — это бремя, которое может вынести только любящий человек!

      Удалить
  53. Анонимный12.07.2015, 0:41

    Заработать можно где угодно,даже сидя на унитазе.

    ОтветитьУдалить
  54. К сожалению человеческая натура такова, что в большинстве случаев ему нужно набить собственные шишки, прежде чем до него что то дойдет! Я вот 8 лет занимался форексом, узнал и перепробовал практически всё что с ним связано, и вот на девятом году слава тебе господи прозрел! Полгода назад бросил это дохлое дело навсегда. Были и взлеты и падения, но аффтар совершенно прав, в том или ином виде, это всё равно развод на деньги. Но есть и положительные моменты, благодаря форексу получил хорошую техническую базу анализа графиков цены, которую и использую на фондовом рынке и рынке фьючерсов совместно с фундаментом. Единственное о чем немного сожалею, так это о том, что нужно было уйти на фондовый еще несколько лет назад. А к посту "Анонимный" от 02.07.15 1:26, добавлю - я как раз таким мужем был для своей жены!)) Но вот пришло время озарения (целых 8 лет понадобилось!) и я сам выкинул эту аббревиатуру из головы и из компьютера! Мужайтесь, всему своё время и место!

    ОтветитьУдалить
  55. Анонимный28.11.2015, 13:09

    форекс - это бандитская игра и никак непохоже на работу как пытаются многие, но далеко невсе это утверждать;любая фиксация второго внимания на деньгах - весьма опасна
    пример тому - Библейская Истина ( предательство Иуды за 30 сребренников)
    все достаточно авторитетные учения схожи с этим фактом
    попытки это оправдать,безнадежно усугубляют мировоззрение индивидуума
    и как следствие - путь безумия; это не теоритическое рассуждение, а достаточно длительный опыт пребывания в этом ЛОХОТРОНЕ ( еще мягко сказано)

    ОтветитьУдалить
  56. Анонимный30.11.2015, 18:34

    я тоже года три залипал в эту шляпу, ну слава богу много не сливал, может за все время рублей 5000 если наберется, я центовые счета туда сюда провозил , вроде депозит выростит, бывало и три сто процентов, и всегда я думал вот наконец моя стратегия заработала, ну потом бац , и все за один раз слилось, стопы все пробовал, шляпа, цена стопа настигнет и развернется, пробовал всякие фундаментальные анализы, учил экономику, ну поразился еще больше, от фундаментального анализа отказался после того , как в 2013 г , в США республиканцы с конгрессом спорили, принимать бюджет, и вообще в США долгое время сидели без бюджета, но курс доллара не упал, а тут потом бац кокой не будь Вася с фрс просто что не будь ляпнул, и будто за его балтовни упал курс бакса, плюнул еще покатал центы, тех анализ снова, и пришел к выводу, что херня какая та, мутная , эта биржа.

    ОтветитьУдалить
  57. Анонимный02.02.2016, 9:48

    Маялся долго. Слава Богу больших депо не ложил. Старался работать через бездепозит, мой паспорт и телефон из за этого знают очень много ДЦ. Звонят раз в квартал и предлагают услуги) С 2007 всего ушло около 200$. Но я залипал и лучший мой результат- это держать депо 5-6 месяцев (как я уже писал депо или супер микро или бездепозит), прикольно знать все мировые финансовые новости. Негатив--можно выпасть из реальности, получить разлад в семье,потерять деньги. К счастью у меня все обошлось! Удачи всем и спасибо автору блога.

    ОтветитьУдалить
  58. Анонимный20.03.2016, 18:38

    тема хорошая и полезная, но несколько односторонний подход.
    если позволите выскажу свое мнение
    1. я абсолютно твердо убежден , что рынок акций фьючерсов или форекс абсолютно одинаково , чем вы занимаетесь. Убивает не инструмент убивает безграмотность, бкс была одной из первых компаний которая на ммвб стала давать плечо 1:10 , вместо положенных 1,66. Причем они точно жили только за счет комиссий , времена когда дц рисовали графики безумно задерживали котировки , все таки прошли, поэтому пинять на нечистоплотность брокера не нужноименно в этом плане.
    2. И основное скажите у кого из вас четко прописанные правила торговли и главное кто из вас им следует, если вы видите , что это не работает не надо так работать, или наоборот если это дает системный минус значит вы нашли ту сермяжную правду ,осталось только поменять действие , но повторю вы должны четко выписать правила , скорее всего их у вас нет. Далее оставьте мечту о том , что работе на бирже можно научиться за месяц два три , у большинства из Вас наверняка есть высшее образование , вы его получали 5 лет и скорее всего вышли нулевым специалистом, через три пять лет практической работы Вас начинают ценить как спеца, будь вы хоть токарем ,хоть программистом. рынок АБСОЛЮТНО ТОЧНО место где идет просто перераспределение денежных средств, против Вас точно работают люди неглупее Вас , оборотв 3-5 трл. долларов в день неужели кто то думает , что это деньги от клиентов с дц. Банки до 80% прибыли получают с финансовых рынков , при этом они не допускают длинных стопов не допускают высоких плеч.
    3. и наконец если вы проработали несколько лет и выбираете между компанией телетрейд и альпари, то я Вам искренне сочуствую. Компания представляющая услуги на финансовых рынках не должна быть зарегестрирована в оффшорной зоне, она должна быть публичной ,желаельно чтобы ее акции котировались на какой нибудь бирже , в прямом доступе должна быть финансовая отчетность компании за несколько лет, не говоря уже о лицензировании компании на финансовую деятельность по месту регистрации.
    при заполнении анкеты клиента Вас должны спросить каким опытом Вы распологаете, какой тороговый оборот у Вас был и какой планируете. в КОНЦЕ КОНЦОВ ПОЗВОНИТЕ НА CURRENEX ИЛИ EBS и порпросите напрямую у них с кем Вы можете торговать они дадут Вам список брокеров под Ваш объем. Если объема нет, то извините ваша компания телетрейд , но в этом нет ничего плохого лучшей компании Вам пока не надо,до всего надо дорасти.
    И последнее по поводу рискованности биржи- скажите мне а какой самостоятельный бизнес не рискованный - ресторанный , розичные продажи, если Вам не повезло и у вас нет своей нефтяной компании или алмазной трубки - все остальное абсолютно одинаково, риск банкротсва точно выше 80 % , а с учетом специфики родного государства так и все сто если у вас нет крыши, которая сама же и сдаст при первом удобном случае.
    Резюме - это нелегкий труд которому надо учиться, с доходностью ,если все будет хорошо дай бог 20 процентов годовых. Если эта цифра показалась Вам маленькой , то ждите новой девальвации рубля и не уходите из дц.
    всем удачи и спасибо автору ветки за тему.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. В ваших словах правда в том, что подход к рынкам нужен основательный, серьезный. Что нужно быть готовым к тому, что результат будет лет так через 10, если будет вообще. Из чего следует вывод — а оно вообще надо — заниматься этим)))
      Но, когда дают советы другим, как им надо поступать, что делать и т. п., и при этом совершают столько орфографических, пунктуационных и грамматических ошибок, то это, как минимум, вызывает сомнение в уровне образованности такого советчика. Ну или это проявление неуважения к тем, кому советы адресованы.

      Удалить
    2. Добрый день Берюк. Хочу сказать Вам большое спасибо за Ваш блог, удержали от необдуманного шага. У меня есть к Вам большая просьба - не могли бы Вы создать аналогичный блог, но только по реальному заработку, был бы Вашим активным читателем и участником ))). Мой адрес astana_81@mail.ru. Большое спасибо за Ваш труд.

      Удалить
    3. Анонимный28.03.2016, 14:41

      Вам показалось , я не даю советы, можете сомневаться в моей образованности сколько угодно и я даже не буду оспаривать свою грамотность ( в школе по русскому было 3), но называть других жуликами из за собственной безграмотности ( я не беру правописание) , как то очень по русски. И потратить 10 лет на получение хорошей профессии ,это вопрос каждого, но жажда халявы всегда перетянет.
      а блога по реальным заработкам боюсь не будет ибо конкуренция и рынки сбыта просто так не раздаются , только биржи))) ну или халява

      Удалить
    4. Анонимный, что-то как-то путано вы свои мысли излагаете. В конце вашего первого предложения трудно понять, что вы имеете ввиду. Кто кого называл жуликом и почему это "очень по-русски"?
      Могу только возразить вам на то, что я отчасти понял.
      1). «И потратить 10 лет на получение хорошей профессии ,это вопрос каждого, но жажда халявы всегда перетянет» — вот это сильно вообще сказано))) 10 лет потратить на тот вид деятельности, где даже официальная статистика говорит, что с вероятностью 95% ничего не получится — это сильно))) Это надо "героем" быть, ДЦ таких любят. Вы не один из них?
      2). «а блога по реальным заработкам боюсь не будет ибо конкуренция и рынки сбыта просто так не раздаются , только биржи))) ну или халява» — хмм, тут опять путано все)) — "ибо конкуренция... и рынки сбыта... просто так не раздаются... только биржи... или халява..." — хммм, даже не знаю о чем тут говорится, чтобы ответить на такое)))
      Но блога по реальным заработкам действительно не будет ;). Я научился зарабатывать в интернете, но не готов тратить время, на то чтобы кому-то это доказывать. Да и таких блогов полно в сети. В отличие от этого ;).

      P.S. Ну сделайте еще усилие что ли, попытайтесь все-таки донести то, что вы пытались сказать ;)

      Удалить
  59. Закрываю комментирование всего блога. Мне время от времени приходят комментарии апологетов форекса, утверждающие, что на форексе можно заработать, что это просто работа, предлагающие вступить в полемику и в десятый раз по новой что-то доказать. Я открыл этот блог в 2009 году и с тех пор прошло 7 лет, поэтому я уже далек от темы форекса, мне она неинтересна и я не собираюсь тратить свое время на очередного менеджера или "профи" трейдера продвигающего какой-то свой интерес. Я знаю, что эти люди небескорыстны, а профессионалов на нашем форексе нет и быть не может. Здесь всё уже обсуждалось и в десятый раз повторяться нет смысла и уже неохота.
    Если хотите что-то сказать лично мне, то пишите на krv1973@bk.ru, не часто, но всё же раз в несколько месяцев я эту почту просматриваю ;)

    ОтветитьУдалить